Потребителски вход

Запомни ме | Регистрация
Постинг
24.11.2010 22:01 - Сандъка и Българските Колобри!
Автор: solinvictus Категория: История   
Прочетен: 35866 Коментари: 199 Гласове:
22

Последна промяна: 28.11.2010 12:18

Постингът е бил сред най-популярни в категория в Blog.bg
САНДЪКЪТ ОТ ТЕРАЧИНА
е една от загадките на нашето ранно средновековно изкуство.
Някои наши учени, и по-точно доц. Васил Гюзелев в книгата си „Княз Борис Първи", допускат, че той е бил част от комплекта с дарове от княза до па
пата. Авторката на статията, като приема тази версия, прави опит за паралел на дърворезбата но сандъка с каменната пластика на прабългарите, както и с родната ни резба от епохата на Възраждането.
Този метод е допустим в изкуствознанието, особено в случаи, когато други свидетелства липсват. Така е постъпил проф. Н. Мавродинов в своята книга „Старобългарското изкуство". В оскъдното наследство за творчеството и майсторството на нашите предци .Сандъкът от Терачина би заел едно от първите места, непосредствено след Мадарския конник, Съкровището от.Наги Сент Миклош и пр. Читателите ще имат възможност освен чрез текста сами да си направят изводи и от паралелите на изобразителния материал, така изобилно поднесен в този брой. Рубриката „Драга редакция" е на тяхно разположение.
Сканирани изображения от списание "Отечество" 1983 г.

http://www.voininatangra.org/modules/xcgal...x.php?cat=10544   В една от залите на палацио Венеция в Рим намерих изложен Сандъка от Терачина с надпис, че е от IXX в.
И нито дума какъв е...
Преди 7 години той обитаваше един прашясал килер на музея в това старо здание от типа на средновековните дворци с вътрешен квадратен двор. Достъпът до сандъка бе труден, а правенето на снимки — невъзможно. Когато със служителя от музея сеньор Фараони обърнахме този неголям сандък към прозореца, аз дръпнах избледнялата стара завеса.
Светлината разкри невиждана сага в дърво!
От резбата по малките пана, не по-големи от възрожденска икона, струеше живот и движение на старинни митове и страховити сцени. И всичко бе така монументално, че веднага помисляш за Мадарския конник!

Но как да си обясним присъствието на този сандък в Италия, в катедралата на Терачина, откъдето носи и името си?
Нека си припомним един много важен момент от нашата средновековна история от времето на княз Борис I, когато от Плиска до Рим тръгват три български пратеничества, а две идват от страна на римската църква (866, 867, 868 г.).
Тези събития, точно отбелязани в аналите на западните хронисти, не са случайни. Води се голяма и неприкрита борба за надмощие между папския Рим и византийската църква за привличането на българите.
Един гениален владетел и прозорлив дипломат води тази борба, за да спечели изгода за своята държава с независима българска църква.
В хрониките е записано, че той
„Изпратил много дарове за светите места, а за свети Петър князът на българите изпратил между другите дарове и оръжието, с което бил въоръжен, когато в името Христово възтържествувал над своите противници".
Към тези дарове проявил интерес и
император Лудвиг II (844—875 г.) и някои от тях папата му препратил...
Когато на 3 октомври 866 г. българските пратеници били тържествено приети от папа Николай Първи, невям те внесли в Латеранския дворец и един сандък с резба, съхранил част от царствените дарове.
Българите били вече християни, но в резбата на този сандък нямало нищо от новата вяра. Изкуството на българите било все още езическо, както и съзнанието на неговите майстори!
Виждали се онези езически грифони, които красяли разкошните коланни накити на българските знатни люде, оставили своите имена и своя владетел и семейството му-върху Чивидалското евангелие.
А те били с високо самочувствие, идвали от страна с древна култура и сила, която се мери с франките и Византия!
А резбата върху сандъка звучала като словата върху прабългарските каменни надписи. Именника на старите български ханове... Епос, който няма равен на себе си по замисъл, красота и изпълнение!
 Той е предтеча на българските резбарски школи от Възраждането. Прабългарите трябва да са дошли с изкуството на дървоваянето, така както са знаели да ваят в скалите каменни релефи. Сандъкът от Терачина има дължина 1 метър и 6 сантиметра и е висок 67 см с капака (който не е оригинален). Украсен е от трите страни с резба, която има дълбочина от 5—8 мм. Върху предната, фасада има два надлъжни фриза с по пет пана, а отстрани паната са по четири. Големината на паната е 24 см заедно с арките. Майсторът е оградил всяка сцена в арковидна рамка. По този начин сандъкът е оформен както декоративно, така и конструктивно.
 Страните на сандъка имат 1 рамка от двоен фриз с резба. Когато при първата си среща със сандъка от Терачина (за изумление на сеньор Фараони) се проснах на земята, за да правя скици и да го съзерцавам и измервам....

коментара е от голям фен:www.voininatangra.org/modules/ipboard/index.php
книгата е на www.pe-bg.com/     

И от прочетеното придобивам една представа за нещо като :
Едни тангристки жреци (колобъри), които са държали едни свещенни скрижали ,нещо като българкския "ГРААЛ" някаква светияня с която Михаил(бивш Борис) се е разделил с много мъка и жалост ,но е успял да НИ приобщи към ЕС ,
пардон Християнската религия  и на другия ден вече не сме били ВАРВАРИ!

Какъв късмет!

ето и кадър(фото)

image
image

Ето го този кентавър който е скочил върху бик и има някакво друго животно и то го е захапало...

image
Това е сцена която прилича на борбата с Ариман(дяволът,тъмнината) ,който Митра побеждава !

image
Тази е птицата ,която прилича на тази от печата ,който е намерен в Плиска.Доста ми прилича!
image
Според моето лаично мнение това е поредната манипулация и измислица!
1.Ако това е българско означава ,че ние сме зороастрийци(митраисти)
2.Това са си скитски,ерански,римски символи ,иконография и т.н.!
3.Няма никакви колобри,тангри и тенгрита тука!

От снимката на САНДЪКА се виждат:
1.кентавър
image
image



Гласувай:
22
0



1. balkanec - Интересно
24.11.2010 22:33
Наистина страхотна находка.
Но тълкувания с много лека ръка - по-скоро догадки.
цитирай
2. анонимен - Хммммм, що ли в ей тези думи горе някъде ми се губи логиката???
24.11.2010 23:03
Към автора - оправете си метафората, че скрижалите нямат нищо общо с "ГРААЛ"-а (като артефакти). Може би имате предвид "КОВОТ", където са се държали скрижалите с 10-те Божии заповеди? "ГРААЛ"-ът е купа, чаша или друг съд, от който пиел Исус Христос по време на Тайната вечеря или (другата версия) съдът, в който Йосиф от Ариматея е събрал последните капки кръв, когато Го погребвал.
цитирай
3. solinvictus - Наистина страхотна находка. Но ...
25.11.2010 00:12
balkanec написа:
Наистина страхотна находка.
Но тълкувания с много лека ръка - по-скоро догадки.


Прав си ,ценното на това инфо е данните които са описани ,пък тълкуванията се ппроменят в зависимост от това кой колко разбира и от какво!хехе
поздрави!
цитирай
4. solinvictus - Към автора - оправете си метафор...
25.11.2010 00:14
анонимен написа:
Към автора - оправете си метафората, че скрижалите нямат нищо общо с "ГРААЛ"-а (като артефакти). Може би имате предвид "КОВОТ", където са се държали скрижалите с 10-те Божии заповеди? "ГРААЛ"-ът е купа, чаша или друг съд, от който пиел Исус Христос по време на Тайната вечеря или (другата версия) съдът, в който Йосиф от Ариматея е събрал последните капки кръв, когато Го погребвал.

10 или 15 Божии заповеди?
Кой какво е пиел ,както виждам и на Вас ви е непонятно и объркано.
Тука става въпрос за сандък ,давай по него !
Граалът го остави на Индиана Джоунс!
цитирай
5. анонимен - 10 - са, но ОК, нека е по съндъка :)
25.11.2010 00:57
"Българите били вече християни, но в резбата на този сандък нямало нищо от новата вяра. Изкуството на българите било все още езическо, както и съзнанието на неговите майстори!
Виждали се онези езически грифони, които красяли разкошните коланни накити на българските знатни люде, оставили своите имена и своя владетел и семейството му-върху Чивидалското евангелие.
А те били с високо самочувствие, идвали от страна с древна култура и сила, която се мери с франките и Византия!
А резбата върху сандъка звучала като словата върху прабългарските каменни надписи. Именника на старите български ханове... Епос, който няма равен на себе си по замисъл, красота и изпълнение!"

Отговори ми първо, това цитат от хрониките ли е или е нечие съвременно историко-авторово съчинение? :))) Щото хич не ми прилича на хроника от онуй време с тези препратки в бъдещето (за хроникьорите) След отговора ще посоча къде ми се губи логиката.
цитирай
6. syrmaepon - Кивот е дума за сандък, в който се ...
25.11.2010 09:04
Кивот е дума за сандък,в който се съхранява религиозна утвар и предмети,по-късно и икони.По-интересно е какво е съдържал.Сал един сандък няма да ни направи зороастрийци.... А и зороастризмът е изграден върху основа от стари религиозни възгледи.Не съм много сигурна,че борбата между злото и доброто се среща за първи път там,но повече се акцентира върху това.
цитирай
7. solinvictus - "Българите били вече хрис...
25.11.2010 12:06
анонимен написа:
"Българите били вече християни, но в резбата на този сандък нямало нищо от новата вяра. Изкуството на българите било все още езическо, както и съзнанието на неговите майстори!
Виждали се онези езически грифони, които красяли разкошните коланни накити на българските знатни люде, оставили своите имена и своя владетел и семейството му-върху Чивидалското евангелие.
А те били с високо самочувствие, идвали от страна с древна култура и сила, която се мери с франките и Византия!
А резбата върху сандъка звучала като словата върху прабългарските каменни надписи. Именника на старите български ханове... Епос, който няма равен на себе си по замисъл, красота и изпълнение!"

Отговори ми първо, това цитат от хрониките ли е или е нечие съвременно историко-авторово съчинение? :))) Щото хич не ми прилича на хроника от онуй време с тези препратки в бъдещето (за хроникьорите) След отговора ще посоча къде ми се губи логиката.

Ми аз ти посочих с линкове едното е от книгата на една госпожица ,а описанието на сандъка е публикувано във форума от очевидец.
Всъщност е коректно да го посоча понеже човекът е извършил едно Богоугодно дело за българите.
Тълкуванията обаче са вече друга работа и там всеки може да даде своя принос в една или друга посока!
Фотото е с много добра резолюция и се виждат всички елементи с много добро качество!
Така ,че това кой какво е писал е без значение ,ако имаш някакви коментари по сандъка и сцените ще е добре, бих казал отлично !
цитирай
8. solinvictus - Кивот е дума за сандък, в който се ...
25.11.2010 12:13
syrmaepon написа:
Кивот е дума за сандък,в който се съхранява религиозна утвар и предмети,по-късно и икони.По-интересно е какво е съдържал.Сал един сандък няма да ни направи зороастрийци.... А и зороастризмът е изграден върху основа от стари религиозни възгледи.Не съм много сигурна,че борбата между злото и доброто се среща за първи път там,но повече се акцентира върху това.


Права си ,че сал един сандък няма да ни направи такива или онакива !хехе но аз се натъкнах на дуалистични църкви които се споменават на запад с българско изначалие.И там описват че теологията е от зороастризма ,манихеизма и т.н. даже имат и имена!
И такива факти останали ни от цели библиотеки(златни)прекрасни дворци и базилики ,храмове и т.н. всичко завлечено и краднато и потурчено красят британски,френски,испански музеи да не казвам за ватикански и руски!
всички сцени по сандъка ак са пипнати от български ръце или поръчани или споделяни като сакралност е интересно да ги видим и на други места като аналози!
цитирай
9. d3bep - ТЪй ги оисват теолози, на които д...
25.11.2010 14:40
ТЪй ги оисват теолози, на които дотам им стига акъла, Сол. Манихейство и прочие е разбираш ли измислено от една чичка и възприето от целия свят. Дали реално я е измислил той, или просто си е записал името под нещо съчинено?
Това че тъй определят една ерес - че възникнала от едикво си не значи, че тя е възникнала така.

Същите тея дето определили това, са определили и физиономията на дявола - понеже са го виждали и са го стискал иза ръката, пардон, копитото - и я курдисали с бог Пан, определили са че Мария била Двеа, а другата Мария - проститутка, а дедя ти павел са определили като Апостол - или равноапостол, там квото е...

Тъй че, остави ги те да си определят и дай ние да си определим!
цитирай
10. solinvictus - Ми то било от чичка измислено, др...
25.11.2010 15:16
Ми то било от чичка измислено ,другото кво е ?...същото !
Като гледаш иконостаза навява ли те египтянски аналогии,хехе?

аз например виждам:
1.Орел
2.Грифон
3.Конник който убива Бик(интересно не е лъв!)
4.Един персонаж убива животно може би лъв или общо казано д3вяр ,хехе
5.Сцените се повтарят или дублират ,като ените са с бради ,а другитя голобради
6.Кентавър
7.Като ,че ли Адам и Ева (но си мисля че са други персонажи)
8.В центъра има птица ,която много прилича на една друга от печат намерен в Плиска.И тази птица не ми се вижда е орел а по скоро водоплаваща хехе патка
9.Сцените са вкарани в едни арки типични за иконите а преди това така се изобразяват сцените от Митра(същите арки ги има на скоро преоткритият релеф в Родопите от Овчаров!

...има и още но не са толкова ясни ,пък и аз съм недоскиф малко, я се пробвай ти да видим какво виждаш?


цитирай
11. d3bep - Аз виждам дървен сандък, който няма ...
25.11.2010 17:55
Аз виждам дървен сандък, който няма как да е твъре стар.
Виждам кентавъра, един демон - християнски.. Нямам идеята за нещо зороастрийско с конника.
Има там разни грифони и сфинксове...

Помисли реално, какъв е шанса първото което е при преговори за минаване към католицизма нашият цар да прави на папата зороастрийски подаръци? Само още тук логиката прегаря.
Поздрави на "сеньор Фараони". Хихихихи :)

Здраве!
цитирай
12. анонимен - Аз виждам дървен сандък, който няма ...
25.11.2010 18:40
d3bep написа:
Аз виждам дървен сандък, който няма как да е твъре стар.
Виждам кентавъра, един демон - християнски.. Нямам идеята за нещо зороастрийско с конника.
Има там разни грифони и сфинксове...

Помисли реално, какъв е шанса първото което е при преговори за минаване към католицизма нашият цар да прави на папата зороастрийски подаръци? Само още тук логиката прегаря.
Поздрави на "сеньор Фараони". Хихихихи :)

Здраве!

d3ber, ето какво отговаря един "Воин на Тангра" на този въпрос:

"Сандъка от Терачина/както го наричат/ сам по себе си е величествен, но това, което се е намирало вътре в него е било от изключителна важност за Българите. Сандъка заедно със съдържанието му са били символ на Българската държавност, защото именно това са били главните атрибути и символи на Върховния Български Колобър. Княз Борис не случайно го е пренесъл в дар на Папата, с това той е засвидетелствал християнската си смиреност, а и това е бил начина да докаже, че старата "езическа" религия е вече минало."
А в книгата "Поетът - ключ към тайната на вселената" Анчо Калоянов пише:
"След покръстването в качеството на трофеи атрибутите на Върховния Шаман и езическите знаци на властта на Владетеля, включително и меча, били изпратени в Рим заедно с ковчежето и били поделени между папа Николай и крал Людовик."

Колко е вярно, един Борис I (май) само знае, но става за отговор... :))))
цитирай
13. solinvictus - Аз виждам дървен сандък, който няма ...
25.11.2010 19:31
d3bep написа:
Аз виждам дървен сандък, който няма как да е твъре стар.
Виждам кентавъра, един демон - християнски.. Нямам идеята за нещо зороастрийско с конника.
Има там разни грифони и сфинксове...

Помисли реално, какъв е шанса първото което е при преговори за минаване към католицизма нашият цар да прави на папата зороастрийски подаръци? Само още тук логиката прегаря.
Поздрави на "сеньор Фараони". Хихихихи :)

Здраве!

Хехехеехеееееее знаех си че само фараони ти се привиждат и тук таме некой Мойесей!хаха глей ся браточка ,нещата не стоят само с общото приказване тип "бейнса дъно" и посрещане на слънцето и пентаграма!хехехе
виждам ,че такива неща не ти са интересни ,може би штот не са по стари от 1000г. преди кристо!
ай!
цитирай
14. solinvictus - Аз виждам дървен сандък, който няма ...
25.11.2010 19:38
анонимен написа:
d3bep написа:
Аз виждам дървен сандък, който няма как да е твъре стар.
Виждам кентавъра, един демон - християнски.. Нямам идеята за нещо зороастрийско с конника.
Има там разни грифони и сфинксове...

Помисли реално, какъв е шанса първото което е при преговори за минаване към католицизма нашият цар да прави на папата зороастрийски подаръци? Само още тук логиката прегаря.
Поздрави на "сеньор Фараони". Хихихихи :)

Здраве!

d3ber, ето какво отговаря един "Воин на Тангра" на този въпрос

Колко е вярно, един Борис I (май) само знае, но става за отговор... :))))


Аз казах Хау,Войне на Тангра.хехе
Това което си написал е безмислено и няма нищо общо с българите!Това са глупостите на златарски и сие и руската ,австроунгарско-немска историческа школи!
Щамани,юрти,ханове,хаганати,тюрки и манголи има само в главите на такива като тоя пламен цветков некакъф си прафесар в НБУ и тоя дет го споменаваш анчо !
поздрав
п.п. така отговаря един български шовинист !хехе
пак ХАУ(по индиянцки)
цитирай
15. solinvictus - Този сандък(така наречен, както ...
25.11.2010 19:47
Този сандък(така наречен ,както забеляза един форумец @натан ),е обработен от три страни и ще трябва да е стоял до нещо -примерно стена ,ако е бил нещо като самостоятелен предмет е щял да бъде обработен и от 4 страни!
Другото ,което казва @натан-ския ,което също ми изглежда правдоподобно е в него да е имало "МОЩИ" на някой светец или владетел!
Всъщност при всичкото злато, пищност и богатство на българите ,да се размотават с някакви дървени сандъци я при папа я при някой поп си е голяма глупост!
Символите нямат нищо общо с някаква измислена Тангра или Тенгри ли как и викали турките е без значение!
Няма данни !
цитирай
16. анонимен - solinvictus
25.11.2010 19:51
Хехееее, що се репчиш? Та това го копнах от твоя линк, ама малко по-надолу и от един друг линк, даден пак там :))))))
Тъй отговаря воинът, не аз и колко е верно, идея нямам (затуй и написах, че (май) само Борис I знае), ама все пак си става за отговор... :)))
Ноо пък ти, ако знаеш верния отговор, що не отговориш? М?
цитирай
17. solinvictus - хехе ми що да не се изрепча, пък?Де да ...
25.11.2010 20:12
хехе ми що да не се изрепча ,пък?Де да го знаех отговорЪт,хехе няма си блъскам фантазията сега!Аз горното го показах като офисиална трактовка на учените и профитата ,пък лаици кат мен ....
добре де ти кат гледаш фигурите какво виждаш,щото някои гледат ама не виждат?
М?
цитирай
18. d3bep - :)
25.11.2010 20:18
Ми то за отговор става, ама само на част от въпроса, и то тая част, дето не съм я задал :)

Но веднага на тоя отговор му следва въпроса:
Че ние пред папата ли сме се покръстили, че царят пред него да си сдава инсигниите?
Щото аз по спомени мисля, че не е пред папата... Даже напротив.
И че целта не е била да се сдават инсигнии.

Поздрави!
цитирай
19. анонимен - AVE! и от мен d3bep :), ама разясни ти дали пред папата или пред некой друг,
25.11.2010 20:55
,
d3bep написа:
Ми то за отговор става, ама само на част от въпроса, и то тая част, дето не съм я задал :)

Но веднага на тоя отговор му следва въпроса:
Че ние пред папата ли сме се покръстили, че царят пред него да си сдава инсигниите?
Щото аз по спомени мисля, че не е пред папата... Даже напротив.
И че целта не е била да се сдават инсигнии.

Поздрави!


щото откакто взех да чета тукашните (от сайта) историци (и няки дуги - от линковете), съвсем ми се объркаха понятията за историята, а аз съм един "прост" инженер и от история не разбирам... е, само малко от логика, ама като гледам тя на много места не върши работа. Направо си ми трябва специлано просветление, че да ми светнеата всичките ламБички и да си осветя целия този пъзел с бъгарската история :))))
Но пък засега съм се заела сериоано да се ограмотявам във всички (евентуални) версии или поне във тези, които ми попадат пред очите ;):))))
цитирай
20. get - Ми то било от чичка измислено, др...
25.11.2010 21:03
solinvictus написа:
Ми то било от чичка измислено ,другото кво е ?...същото !
Като гледаш иконостаза навява ли ... аналогии,хехе?

аз например виждам:
1.Орел
2.Грифон
3.Конник който убива Бик(интересно не е лъв!)
4.Един персонаж убива животно може би лъв или общо казано д3вяр ,хехе


Дзвярът е ей този http://kbpipes.files.wordpress.com/2010/04/st_george.jpg
по тази причина Соле се чудеше защо на "лъвът" май му идва малко дълга муцуната !

solinvictus написа:
5.Сцените се повтарят или дублират ,като ените са с бради ,а другитя голобради
6.Кентавър
7.Като ,че ли Адам и Ева (но си мисля че са други персонажи)
8.В центъра има птица ,която много прилича на една друга от печат намерен в Плиска.И тази птица не ми се вижда е орел а по скоро водоплаваща хехе патка
9.Сцените са вкарани в едни арки типични за иконите а преди това така се изобразяват сцените от Митра(същите арки ги има на скоро преоткритият релеф в Родопите от Овчаров!

...има и още но не са толкова ясни ,пък и аз съм недоскиф малко, я се пробвай ти да видим какво виждаш?



Относно птицата ... прости мен ... но мисля, че се явява национален герб на бившото българско "Седмоградско"(сегашно Трансилвания) населявано от есекели-сикули ... в момента маджари(станали по силата на нещастни исторически обстоятелства), която се нарича ТУРунул, прилича на орел но се знае, че е сокол . - Не настоявам ! - само изказвам мнение ! - Отговорите на вълнуващите ни загадки стоят дори и в настоящият момент ... пред нас ... просто нямаме "очите" на Хор (нъл тъй Дзвер ?) за да ги видим !!

Това - В опит да помогна ... не да налагам мнения !! :))
П.П. Вижте св.Георги от Паоло Учело и ще ви стане ясно Кой !!? ... държи дзверът, грифонът, змеят на верижка !!!
Неслучайно Влад Дракула(Дракона) е бил посветен в рицар на окултният орден на "Зеленият дракон" - Какво ли пък ще да означава това. Къде е живял Влад Цепеш ?

Спирам с мислите си на глас !! :))
Бъдете здрави и мЪдЪри !
цитирай
21. d3bep - Сол, Инсигнии - демек - знаци на в...
25.11.2010 22:14
Сол,
Инсигнии - демек - знаци на властта.
анонимен написа:

щото откакто взех да чета тукашните (от сайта) историци (и няки дуги - от линковете), съвсем ми се объркаха понятията за историята, а аз съм един "прост" инженер и от история не разбирам... е, само малко от логика, ама като гледам тя на много места не върши работа. Направо си ми трябва специлано просветление, че да ми светнеата всичките ламБички и да си осветя целия този пъзел с бъгарската история :))))
Но пък засега съм се заела сериоано да се ограмотявам във всички (евентуални) версии или поне във тези, които ми попадат пред очите ;):))))

Ми аз ще се пазя да не ви объркам още понятията.
Лично аз не се интересувам живо от този период от историята. Макар че тя е доста шашава и има нужда от изправяне. Но нямам особено какво да кажа.

Но като цяло мисля, че ненужно централно внимание се забива на един... красив, подаръчен транспортен сандък.
Чиято цел явно не е била да изрази културата и религията на българите пред папата.
Че то... Ако седнем да анализираме херувимите и фонтаните на папата отпреде и египетския му обелиск, кво ли ше излезе накрая :)
цитирай
22. solinvictus - Гет- мЪдЪрия, Направи страшна р...
25.11.2010 22:25
Гет- мЪдЪрия,
Направи страшна ретроспекция ...но за дракона си прав...това не е животно а е символ,има го и тук :
http://www.worldsfirsttemple.com/
цитирай
23. solinvictus - Че то. . . Ако седнем да анализи...
25.11.2010 22:31
d3bep написа:

Че то... Ако седнем да анализираме херувимите и фонтаните на папата отпреде и египетския му обелиск, кво ли ше излезе накрая :)

Е да ама тогава когато са го завлекли там не са знаели какво пише на него!хаха
е жалко с тая подготовка можеше да бъдеш полезен!
Все пак когато подаряваш нещо ,гледаш да е символно,ДУХовно,разбийш,ли?
цитирай
24. get - solinvictus - Направи страшна ретроспекция ! :)
25.11.2010 22:40
solinvictus написа:
Гет- мЪдЪрия,
Направи страшна ретроспекция ...но за дракона си прав...това не е животно а е символ,има го и тук :
http://www.worldsfirsttemple.com/


Виж сега картината е от доста късен период рисувана ... но не дотам пък късен за да не останали силни отгласи от тези знания.
Та във връзка с това този дракон гдето го боцка св.Георги е синтез, ... за мен от няколко по стари канонични образа, които са символизиралии същото или нещо подобно. Това се е изразявало през вековете и съотв. културно-релегиозни и т.н. вярвания, чрез различни символи но са изразявали една и съща идея или как да кажа ... природна потенция !
Забележи !! - глбава грифон, тяло котка, криле от едно копитно животно, опашката на рептилия или амфибия ?! - Това е синтезирана фигура от няколко такива ... по всяка вероятност по-стери ипостаси на едно и също в ... образната традиция за изразявянето й !!!(Хм, - Що отидох да ставам юрист а не изкуствовед навремето - риторичен въпрос :)) ??!)
цитирай
25. d3bep - Все пак когато подаряваш нещо, ...
25.11.2010 22:45
solinvictus написа:

Все пак когато подаряваш нещо ,гледаш да е символно,ДУХовно,разбийш,ли?

Аз разбирам, но...
Важно е също така:
- да е разбираемо като такова за получателя;
- да не противоечи или да обижда неговата ценностна система.

Лично според мен таквиа подаръци се изработват по поръчка, даже като нищо - от някой западен майстор. И поне със сигурност от запознат със западната култура "консултант". Просто предположение!
цитирай
26. анонимен - Хмммм, чета аз в момента тезите на ...
25.11.2010 23:14
Хмммм, чета аз в момента тезите на тенгрианците, d3bep, и по повод и във връзка с прочетеното (get ще ме разбере като юрист, а предполагам и ти) ми възникна един такъв въпрос:

А може ли даровете предварително да са си били поръчани? (ей така, както е модерно в западния свят сега да си поръчаш подаръци за свадбата, да речем.)
Едни ей такива "дарове", които са имали доста голяма стойност, както като свидетелство, че влизаме в новата вяра и се отричаме от старото, така и "полезни" за искащият ги и същевременно с достатъчно стойност (за старата вяра), че да вдигне 10 знатни боилски рода срещу хана си? М?

п.п. Да кажа, че засега само разсъждавам заради прочетеното там, при "Воини-те на Тангра". Апропо, които далеч не изповядват тюрския ни произход (от това, което дотук разбрах), а става дума за съвсем други неща. Само да вметна - и те твърдят, че днешната земя Българска е прародината на българите и Аспарух СЕ ЗАВРЪЩА В ПРАРОДИНАТА СИ, че нямаме нищо общо с монголите и татарите, освен, че сме им дали вярата в Тангра, че сме Арийци, макар и да отиват доста по-далеч от това, но все повече тезите им се доближават до това, че сме "във Времето и Времто е нас", т.е. "Просветителите". Сбърках, по-скоро тукашните автори лека-полека се доближават до някои от техните твърдения в тази посока... :)))

И в светлината на това, ей това "съндъче' дали няма (и е нямало) много по голяма стойност както за Папата, така и за разбунтувалите се боили?
цитирай
27. анонимен - :) поправка: че да вдигне 52 (или там ...
25.11.2010 23:51
:) поправка: че да вдигне 52 (или там колкото са били) знатни боилски рода срещу хана си?
цитирай
28. get - До анонимен 27
25.11.2010 23:55
Блъскал съм си дълго време главата над "тенгрианството", в по-раншната му редакция беше "тангрианството" ... уви за него просто няма основания, това е един културен феномен подхранен от объркаността на историческата ни наука и създадените художествени произведения на тази база ... човек трудно се отказва от заблудите си, станали по една или друга причина негова същност, от детството му !

Второ - даровете, не толкова са били предварително поръчани(изработени), колкото че е уговорено да са точно тези ! В това трябва да търсим и символното значение за притежателите им. Другото - това има пак дълбоко символно значение на самият акт - Даването ! С това се припознава,че се изчистват отликите между религиозни доминации !
Пояснявам - към него момент "християнството" на Ватикана се е различавало значително от това, което е в момента. То по-скоро е било близко до форма и съдържание на това, на дарителите ! - подаръкът е бил компромис - Това се е символизирало + Добра воля !
За да разберете точно, което ви обяснявам, ако не сте чели, прочетете книгите на проф. д-р Чилингиров (за т.нареченото семиарианство) и ще разберете, че става дума за две църкви, едната по-"православна"(по силата на политическо, военно или някакво др. превъзходство) втората "полу"православна, известна и като полуарианска.
За "завръщането" на Аспарух - отново съм дълбоко скептичен ! По скоро той с народ и войска, от дълго време е резидирал край устието на р.Дунав и над него, приблизително в района на съвр. гр.Николаев. В този район има стара и много добре изградена(дълбоко ешелонирана) отбранителна система - Това е известно, като траянови и змийски валове. Изградени са от І-ви век. Съвпадат по време с културите Сънтана-Муреш и Черняховска.

Изказвам становище ! - Не налагам мнение !

П.П. Относно ариите на тенгриянците, с този термин следва да се борави много предпазливо и с дълбоко познание, иначе ... избиваме на расизъм, какъвто се забелязва при доста от пишещите при тях !

С уважение !
цитирай
29. solinvictus - - Що отидох да ставам юрист а не из...
26.11.2010 00:00
get написа:
- Що отидох да ставам юрист а не изкуствовед навремето - риторичен въпрос :)) ??!)

Get - изкуствоВЕД,много добре ти тече мислата.
Грифона е пазител на съкровищата-може да се каже не на златото ,а на духЪт.царствен симбол -мой любимец.Има едно описание където той напада и наказва всеки който е недобронамерен,зъл човек .
Кентавърът - е звездоброецът също мистика край него!
Орелът -символ на Слънцето военен стандарт ,на много места е със змия това са двата свята -земя и небе
Конника е ясно!
Птицата в центъра е неясна има аналози които са водоплаващи ,която държи в човката си роза или мак (аомата,сома или дрогата)
Има една фигура като дявол който се бори със звяр това е еранско (иранско) борбата с Ариман(дяволът) в Митраизма
Загадка е дублирането на фигурите с бради и без (с брадите предполагам че са маговете)
Има и друго ,че тука конниците пробождат бикове (което малко противоречи и е неясно,но може пък да е било като днешната корида,хаха)
цитирай
30. solinvictus - Все пак когато подаряваш нещо, ...
26.11.2010 00:08
d3bep написа:
solinvictus написа:

Все пак когато подаряваш нещо ,гледаш да е символно,ДУХовно,разбийш,ли?

Аз разбирам, но...
Важно е също така:
- да е разбираемо като такова за получателя;
- да не противоечи или да обижда неговата ценностна система.

Лично според мен таквиа подаръци се изработват по поръчка, даже като нищо - от някой западен майстор. И поне със сигурност от запознат със западната култура "консултант". Просто предположение!


Българите тогава са били сила и не им е пукало мого мого за папите и + това папата е този който се бори за българите ,да ги прикотка към ...
Този сандък не е бил изработен за този описан случай (измислен ,е)
няма доказателства ,няма надпис,няма титла на владетеля ,Кой е ,кого владее и т.н. няма я и "тамгъта" с двете хасти "IYI" ако това е символа на българите както ни обясняват този свещен предмет ще да е заринат с "хасти" не мислиш ли?

цитирай
31. solinvictus - Само да вметна - и те твърдят, че д...
26.11.2010 00:16
анонимен написа:
Само да вметна - и те твърдят, че днешната земя Българска е прародината на българите и Аспарух СЕ ЗАВРЪЩА В ПРАРОДИНАТА СИ, че нямаме нищо общо с монголите и татарите, освен, че сме им дали вярата в Тангра, че сме Арийци, макар и да отиват доста по-далеч от това, но все повече тезите им се доближават до това, че сме "във Времето и Времто е нас", т.е. "Просветителите". Сбърках, по-скоро тукашните автори лека-полека се доближават до някои от техните твърдения в тази посока... :)))
?

Войните на Тангра не са показали и едно свидетелство за Танграта ,че да им вярвам!
После ако българите са арийци ,което аз приемам като религия а не като етнос са се формирали по късно и за това няма директен носител и информация за българи!Всички игри с думичките не вършат и капка работа.
Ако смятаме скитите като част от българите то тогава се изяснява работата на фифти процент!
Ариите са медите 500 г преди кристо може и по рано това е факт!
Медите са част от траките!
цитирай
32. solinvictus - :) поправка: че да вдигне 52 (или там ...
26.11.2010 00:17
анонимен написа:
:) поправка: че да вдигне 52 (или там колкото са били) знатни боилски рода срещу хана си?

Кой е бил хан и къде е отбелязано?Борис ли?
цитирай
33. solinvictus - Блъскал съм си дълго време главата ...
26.11.2010 00:25
[quote=get]Блъскал съм си дълго време главата над "тенгрианството"

С уважение ![/quot

И аз,след Чилингиров се забих в арианите ,и ги рових доста по хиспания ,даже има страшно запазени неща ,които са и до днес ,но са вече католико.
всъщност по този начин стигаме до траките и не мърдаме от тях!Те и затова сега правят плахи опити да краднат!Виж след някоя година са се помъкнали към Мадара за празнуване на мистерии хаха
Шом баските почнаха да ни дават култура прай сметка докъде сме докарали с тея тенгрита ,менгрита и азиятски манголи и минтгияни!
цитирай
34. solinvictus - иначе. . . избиваме на расизъм, к...
26.11.2010 00:27
[quote=get] иначе ... избиваме на расизъм, какъвто се забелязва при доста от пишещите при тях !

С уважение ![/quot

Няма нищо лошо в расизма сичко го обичат,защо не и Ние?
Ние поне имаме данни,хехе
цитирай
35. get - Сомата и арийците ?!!
26.11.2010 00:57
solinvictus написа:
анонимен написа:

:)))
?

...
После ако българите са арийци ,което аз приемам като религия а не като етнос са се формирали по късно и за това няма директен носител и информация за българи!
...скитите като част от българите то тогава се изяснява работата на фифти процент!
Ариите са медите 500 г преди кристо може и по рано това е факт!
Медите са част от траките!


solinvictus - Май се лутаме ?!
Преди да пиеш от сОмата си тракиец или скит !
Като му удариш една голяма со-о-ома ставаш арий ! Арият е со-омахалият се скит или тракиец :)
Психология братле !
В тази връзка и в помощ за да излезеш от объркването си, ти препоръчвам !
Гещалт психологията и чичко Юнг, можеш да добавиш и Трансперсоналната на Маслоу-Гроф в която са описани граничните състояния в човешката психика, като хипо и екстатични състояния и тези близки до смъртта !
Защо това ли ? - тези прозрения отнсно "разни неща" щот Това просто не е от Тук, от този свят ... свят на рационалният разум и възприятия. То е от Там от света на Духът с неговите символи.

Сега да не ми закачиш етикет, че съм от Ню ейджа ? - Сакън ! - Само си мисля на глас ! - Ни сома ни хаома съм пробвал, най-много до две ракийки със салата. Поради това не съм още станал ариец, а съм айрянец :))

От Зигмунд Гет"enfeld" - приятно ми е психиатър :))
цитирай
36. анонимен - от анонимен 27 :)
26.11.2010 01:04
get, благодаря! Разбрал сте ме чудесно! Не съм почитател на Тенгрианството (все още), за сега само ги чета, т.е. благодарение на автора на тази статия се запознах с тях тази вечер и мисля да изчета всичко, което изповядват. Най-малкото заради идеите. Е, с обещанието (пред себе си), че ще се старая да не залитам :), но в него има не само доста смели (меко казано) твърдения, а и няколко "рационални зрънца", които са част от целия "пъзел" на българската история. А за това, към което ме препратихте, имам някаква бегла представа, наистина много бегла, но достатъчна, за да си дам сметка, не само че църквата е била различна от днешната, но и че в този период вече е била създадена «свещенната римска империя» и на паския престол е седял Папа Николай 1 (858-867 гг.) - първият, който носи корона (!). Издал декрет за отлъчване на константинополския патриарх Фотий, който на свой ред пък отлъчил него. Както и че периодът, започващ от Николай 1 до Лъв 9 се нарича в историята «полунощ в тъмното царство» :). Вие вече ми отговорихе дали са били "поръчани" тези дарове :) и естествено е да задам и следващия си въпрос. След като са били поръчани, защо с лека ръка се разделя с част от тях и дава една част на Людовик Немски? От "любов" към Людвиг и с цел да го предразположи, заради военения съюз между Людовик Немски и хан Борис (но защо пък да го прави, като вече е "носел корона" и силно подчертавал върховенството на папата над светксата власт? :))); от разочарование, че е очаквал повече от "съндъка" и съдържанието му, или от разочарование, че князът ни се "присъединява" към Фотий?... Липсват ми някои дати и затова и "логиката на събитията" ми се губи някъде по трасето :))))
Всещнсот, може и да не ми отговаряте, аз просто си разсъждавам така "на глас", изхождайки от личната си теза, че тогавашните политици не са били по-глупави, по-малко двулично и по-малко амбициозни от сегашните :)))
цитирай
37. анонимен - Прав си (според мен), не е "измислен" по този повод (покръстването)
26.11.2010 01:20
solinvictus написа:
d3bep написа:
solinvictus написа:

Все пак когато подаряваш нещо ,гледаш да е символно,ДУХовно,разбийш,ли?

Аз разбирам, но...
Важно е също така:
- да е разбираемо като такова за получателя;
- да не противоечи или да обижда неговата ценностна система.

Лично според мен таквиа подаръци се изработват по поръчка, даже като нищо - от някой западен майстор. И поне със сигурност от запознат със западната култура "консултант". Просто предположение!


Българите тогава са били сила и не им е пукало мого мого за папите и + това папата е този който се бори за българите ,да ги прикотка към ...
Този сандък не е бил изработен за този описан случай (измислен ,е)
няма доказателства ,няма надпис,няма титла на владетеля ,Кой е ,кого владее и т.н. няма я и "тамгъта" с двете хасти "IYI" ако това е символа на българите както ни обясняват този свещен предмет ще да е заринат с "хасти" не мислиш ли?



и точно поради това не е имал и надпис. Все си мисля, че ако нещо е било изработено да служи на много поколения (и много владетели), едва ли ще носи името на някой от тях :)))) Да ме поправят историците, ако греша в предположението си. Но пък и ако е бил обкован само от трите си страни, нормално е да се предположи, че 4-тата страна е била предназначена за "стената". Някой някъде предположи, че може да е съдържал нечии мощи. Ако е така, то не би ли било нормално да има името на този (с мощите) върху него? Хмммм, някой да знае "жреческият" кивот (имам предвид българските жреци) дали е държан в центъра на помещението или до стената? :))
цитирай
38. get - до анонимен 27 :) - Опит за отговор !
26.11.2010 01:27
Ще се опитам накратко да ви отговоря откоето сигурно ще пострада ясността на изложението ми ! - Извинение моля !
Първо влизаме в "тъмните" векове на средновековието и т.нар. "Константинов дар" на западните папи. На идток имаме цезаро-папизъм - на запад Папизъм по силата на Дарът, тоест папите са имали претенции, че имат не само висшата духовна но и светска власт. По силата на това създават Свещената римска империя.
Тя е доминирана от немско говорящи борани и князчета ... ставал е император, този който имал повече пари да си плати за това. Запомнете ПАРИ !!! На папата съответно са му трябвали пари за да "назначава" Императори на тази империя. Защо ? - по него време, както приятелят Сол отбеляза цяла Европа до Еспаня е била пълна с ариани-готи-гети (мое предположение - говорещи на език близък до сегашният български-от това време между впрочем се появява и служебният термин Цлавяни). Второ папите са имали още едно важно "богоугодно" задължение да се борят са "Гробът господен" (разбирай да държат монопола на търговски морски-пътища от мала Азия и Леванта към Европата, много пари са падали от това). Та са правели и Кръстоносни походи, де срещу "неверниците"-мюсюлмани, де срещу християните-еретици-ариани. Победените съответно са плащали откупи-репарации, тоест войната, като бизнес. Но парите пак не достигали. Към VІІІ в. папите са били доста задлъжнели. Трябвали им постоянни кредити. В това се намесват първите банкери-ломбарди. Познайте какви са били те, от какв националност ?! От там се създават наемните армии, съответно и думата солдати ... идващо от солди(парична единица). Създават се големи финансови капитали, съответно съсредоточени в определена група хора - Кои ?
И от тогава, като се е почнало, та досега ... Пари - Политика - Война и оанс агейн, и оанс агейн до последната война в Залива или някъде другаде по света.
Накратко това ... казах накратко и поради това неизчерпателно ! :)

от Гет-икономист :))
цитирай
39. solinvictus - От Зигмунд Гет"enfel...
26.11.2010 01:27
get написа:


От Зигмунд Гет"enfeld" - приятно ми е психиатър :))

Юнг ми беше интересен ,но за кратко!Аз съм стар Дух ,разбирам от ...многоточие ,хехе
Лутаме се щото сме антесдефинирани ,позицията ни е непроменяема и за това!
Няма конкретика,не е вързана и времево с една дума :бла-бла!
Този линк дето ти го показах има изобразени фигури и някои ме заинтересуваха :
глиган , бик,и един звяр ,който не е определен ,също като този от Мадара,видя ли го?
на 10 000 г преди кристо са!
Фараоните са копипейст,ряпа да ядат!хехе
цитирай
40. анонимен - Само да вметна - и те твърдят, че д...
26.11.2010 01:30
solinvictus написа:
анонимен написа:
Само да вметна - и те твърдят, че днешната земя Българска е прародината на българите и Аспарух СЕ ЗАВРЪЩА В ПРАРОДИНАТА СИ, че нямаме нищо общо с монголите и татарите, освен, че сме им дали вярата в Тангра, че сме Арийци, макар и да отиват доста по-далеч от това, но все повече тезите им се доближават до това, че сме "във Времето и Времто е нас", т.е. "Просветителите". Сбърках, по-скоро тукашните автори лека-полека се доближават до някои от техните твърдения в тази посока... :)))
?

Войните на Тангра не са показали и едно свидетелство за Танграта ,че да им вярвам!
После ако българите са арийци ,което аз приемам като религия а не като етнос са се формирали по късно и за това няма директен носител и информация за българи!Всички игри с думичките не вършат и капка работа.
Ако смятаме скитите като част от българите то тогава се изяснява работата на фифти процент!
Ариите са медите 500 г преди кристо може и по рано това е факт!
Медите са част от траките!



А Сваротог и още няколко тукашни историци започват убедително да доказват (в сайта), че българите са били част от траките. И к'во прайм тогава с разсъжденията за ариите? :)
цитирай
41. анонимен - Гет, съвсем неизчерпателно :)
26.11.2010 01:44
Не защото нравите не са се променили, а точно защото не са се променили (особено в тази история с парите), не виждам логиката на "подялбата на даровете" :) Или пък е имало традиция дарове (от този "ранг") да се делят с кредитодателите? (то не че и сега не се делят с "банкерите", но все си мисля, че "държавническите" дарове не се делят, още повече в такава ситуация - договорната обвързаност между Борис и Людовик. Или бъркам? Просто разсъждавам от моята си "камбанария"...:)))))
цитирай
42. get - И к'во прайм с ариите? Същото каквото и досега ... :)
26.11.2010 01:47
анонимен написа:
solinvictus написа:
анонимен написа:
Само да вметна - и те твърдят, че днешната земя Българска е прародината на българите и Аспарух СЕ ЗАВРЪЩА В ПРАРОДИНАТА СИ, че нямаме нищо общо с монголите и татарите, освен, че сме им дали вярата в Тангра, че сме Арийци, макар и да отиват доста по-далеч от това, но все повече тезите им се доближават до това, че сме "във Времето и Времто е нас", т.е. "Просветителите". Сбърках, по-скоро тукашните автори лека-полека се доближават до някои от техните твърдения в тази посока... :)))
?

Войните на Тангра не са показали и едно свидетелство за Танграта ,че да им вярвам!
После ако българите са арийци ,което аз приемам като религия а не като етнос са се формирали по късно и за това няма директен носител и информация за българи!Всички игри с думичките не вършат и капка работа.
Ако смятаме скитите като част от българите то тогава се изяснява работата на фифти процент!
Ариите са медите 500 г преди кристо може и по рано това е факт!
Медите са част от траките!



А Сваротог и още няколко тукашни историци започват убедително да доказват (в сайта), че българите са били част от траките. И к'во прайм тогава с разсъжденията за ариите? :)


Арий ! - какво разбирате под това ... блондинка ?!
Арий е определен тип духовна нагласа и вяра по отношение строеж на света, неговото устройство и ред на финкциониране и нашето място на Хор-ата в цялата тази схема !

Арий-ството е духовна традиция вярваща в светлото, позитивното, слънчевото начало, за разлика от ... други рели(вери)гии ! :)

Относно Спараток и логиката траки - българи - Да ! ... логически е издържана ! Но процесът е разтегнат в интервал поне 10 000 години. така, че взаимовръзката е трудно установима ... от което не следва, че логически и исторически не е издържана !

С уважение !
цитирай
43. solinvictus - Според мене е обратно -траките с...
26.11.2010 01:50
Според мене е обратно -траките стават българи!И двете понятия са като ромеи НЕетностни ,българите стават етнос след Симеон!
Ариите са покрили голям ареал и култутрата им е една,религията тоже!
Симеон е наречен "мизиец със скитско безумие"!
На печата му пише "василеу на ромеи" с грцки букви в разгара на Българският Златен Век?!?
Имаше някаква хроника (на Иван Асен май беше)написана наполовина с грцки и половина персийски букви?
има мого разминавания и мазания и измислици(клишета) като хан Борис се покръстил и станал княз Михаил ,и после БПЦ-ето го Осветила с езическото му име,ама защо?нали приел кристиянско и кръстник е имал и до 19 век го знаели като Микаил ,пък после изведнъж пак Борис!
И как тъй избил толкова хора и то българи и станал светец?Баси!
цитирай
44. get - Нещо да сте чували ... ?
26.11.2010 01:57
анонимен написа:
Не защото нравите не са се променили, а точно защото не са се променили (особено в тази история с парите), не виждам логиката на "подялбата на даровете" :) Или пък е имало традиция дарове (от този "ранг") да се делят с кредитодателите? (то не че и сега не се делят с "банкерите", но все си мисля, че "държавническите" дарове не се делят, още повече в такава ситуация - договорната обвързаност между Борис и Людовик. Или бъркам? Просто разсъждавам от моята си "камбанария"...:)))))


Нещо да сте чували за т.нар. "тевтонски рицари" ?
Примерът не е много точен, тъй като те са от по-късен времеви период, но е удачен за да ви обясня.
Накратко Папите осъществяват като религиозна така и политическа инвазия извън т.нар. папски земи или тези на Свещенната "римска" империя, трябват им солди, за да могат да наемат солдати ! Това става с пари и то много пари. Ако няма пари в наличност, дори и в настоящият момент дава нещо в залог - Например в заложна къща ! Не дай си боже пък ако тези вещи да са нарочени, че имат и някаква свещенна(сакрална) сили. Нещо, като пирон от кръста на Христос или копието на Лонгин или мечът на Арес, тогава без да имаме акционни къщи самата вещ добива още по-висока от номиналната и стойност. Представяш я като залог пред лихваря и той насреща ти отпуска съответната сума за да направиш война. Набиваш "славяните" налагаш им едни здрави контрибуции, тоест да плащат в двадесет годишен срок два пъти по-високи данъци и ето ви печалбата от войната. Ако ви мързи давате на лихваря правото, да събира данъците от новозавоюваните земи и т.н.
Дотук ясен ли съм ? :)

С уважение !
цитирай
45. solinvictus - тевтоните са слаба ракия, виж хо...
26.11.2010 02:03
тевтоните са слаба ракия,виж хоспиталиери,темплиери,малтийци за кратко време са напрайли папата беден като ...банки,пари и чековете измислили...най известните пирати станали!
Ама се отвличами от "хан Борис" ,а?
цитирай
46. анонимен - Не, в никакъв случай не блондинка :)))
26.11.2010 02:04
Но и не само духовна традиция. Мисля, че става дума и за опредлен генотип.
Хитлер, че не е бил "в ред", не е бил, ама не и чак толкова, че да "търси под вола теле", като е искал да запази генофонда на арийците (не че цяла Германия е била от арийци :)))) /, че и една сюрия учени да му пригласят. Зная как звучи това, което пиша, но не мисля, че в дъното на тази история с арийската РАСА стои само неговият национализъм :) Или пак бъркам?

Отново благодаря за отговорите!
цитирай
47. get - Анатема ... това са ереси Сол-е :)))
26.11.2010 02:06
solinvictus написа:
Според мене е обратно -траките стават българи!И двете понятия са като ромеи НЕетностни ,българите стават етнос след Симеон!
Ариите са покрили голям ареал и култутрата им е една,религията тоже!
Симеон е наречен "мизиец със скитско безумие"!
На печата му пише "василеу на ромеи" с грцки букви в разгара на Българският Златен Век?!?
Имаше някаква хроника (на Иван Асен май беше)написана наполовина с грцки и половина персийски букви?
има мого разминавания и мазания и измислици(клишета) като хан Борис се покръстил и станал княз Михаил ,и после БПЦ-ето го Осветила с езическото му име,ама защо?нали приел кристиянско и кръстник е имал и до 19 век го знаели като Микаил ,пък после изведнъж пак Борис!
И как тъй избил толкова хора и то българи и станал светец?Баси!


Значи тези повече неща дето ми ги изреждаш идват в нашата история чрез църквата.
Ще кажеш Защо. По причина, че след "Освобождението" БПЦ става по-малката сестра на РПЦ. Въпреки че, ние създаваме Руската църква - ставаме дете на детето си ! - Ама, че ирония !?
В РПЦ това е вкарано от фанариотите след ХV век. Имам доста докази по въпроса.
Тоест, както и на запад така и при нас историята записана в аналите на църковните библиотеки служат, като фундамент на историците, вече като представители на тая, като светска наука.

Това относно траки-българи или обратното е дълга тема и зависи от какъв ъгъл ще разглеждаме проблема ! Да ползваме терминологията на "науката" История !
Там тези термини са получили определена гражданственост, въпреки че, може да се оспорва правомерността в употребата им !
Иначе ще изпаднем в положението да спорим, кое е по-право да се казва: На жената мъжът й, или на мъжът жената :))

Как беше на Еспански Буенос ночас (опитвам се да кажа Лека нощ)
цитирай
48. get - Последен отговор с който не искам но ... !
26.11.2010 02:13
анонимен написа:
Но и не само духовна традиция. Мисля, че става дума и за опредлен генотип.
Хитлер, че не е бил "в ред", не е бил, ама не и чак толкова, че да "търси под вола теле", като е искал да запази генофонда на арийците (не че цяла Германия е била от арийци :)))) /, че и една сюрия учени да му пригласят. Зная как звучи това, което пиша, но не мисля, че в дъното на тази история с арийската РАСА стои само неговият национализъм :) Или пак бъркам?

Отново благодаря за отговорите!


Последен отговор с който не искам но ... ще ви скандализирам !
Първите расисти и радетели за чиста раса са жертвите на тази доктрина !
Това са хората за които е свещенна книгата Талмуд !
Расовата доктрина на Хитлер е едно към едно, копие на тяхната теория, за "земята и кръвта" !
Други изявени расисти се явяват и англосаксонците, които с това се опитват да оправдаят своето господство в смисъл колониалната империя, който изграждат.

Но народът ни го е "Каквото правиш, на себе си го правиш !"
Първите расисти стават жертви на Холокоста ! ... и това ако не е ирония .

Бъдете здрав !
цитирай
49. анонимен - Не защото нравите не са се промен...
26.11.2010 02:13
get написа:
анонимен написа:
Не защото нравите не са се променили, а точно защото не са се променили (особено в тази история с парите), не виждам логиката на "подялбата на даровете" :) Или пък е имало традиция дарове (от този "ранг") да се делят с кредитодателите? (то не че и сега не се делят с "банкерите", но все си мисля, че "държавническите" дарове не се делят, още повече в такава ситуация - договорната обвързаност между Борис и Людовик. Или бъркам? Просто разсъждавам от моята си "камбанария"...:)))))


Нещо да сте чували за т.нар. "тевтонски рицари" ?
Примерът не е много точен, тъй като те са от по-късен времеви период, но е удачен за да ви обясня.
Накратко Папите осъществяват като религиозна така и политическа инвазия извън т.нар. папски земи или тези на Свещенната "римска" империя, трябват им солди, за да могат да наемат солдати ! Това става с пари и то много пари. Ако няма пари в наличност, дори и в настоящият момент дава нещо в залог - Например в заложна къща ! Не дай си боже пък ако тези вещи да са нарочени, че имат и някаква свещенна(сакрална) сили. Нещо, като пирон от кръста на Христос или копието на Лонгин или мечът на Арес, тогава без да имаме акционни къщи самата вещ добива още по-висока от номиналната и стойност. Представяш я като залог пред лихваря и той насреща ти отпуска съответната сума за да направиш война. Набиваш "славяните" налагаш им едни здрави контрибуции, тоест да плащат в двадесет годишен срок два пъти по-високи данъци и ето ви печалбата от войната. Ако ви мързи давате на лихваря правото, да събира данъците от новозавоюваните земи и т.н.
Дотук ясен ли съм ? :)

С уважение !


Абсолютно! И тъй като Николай I доста скоро се преселва при Създателя си, залогът остава при "банкера" :))))
Жалко, че не можем да се докопаме до "разписките" за залозите :))))) /шегувам се/

С уважение и от мен!
И лека нощ :)
цитирай
50. solinvictus - Как беше на Еспански Буенос ...
26.11.2010 02:15
get написа:


Как беше на Еспански Буенос ночас (опитвам се да кажа Лека нощ)


Buenas noches Don Getas! hehe
Прав си за фанариотите!
Но това са техни издънки ,които ме кефят!Може би ще излязат нови,сега има свободни библиотеки ,може да изтърват някоа кьнига!
Знаеш ли?

цитирай
51. анонимен - Благодаря! И вие!
26.11.2010 02:27
get написа:
анонимен написа:
Но и не само духовна традиция. Мисля, че става дума и за опредлен генотип.
Хитлер, че не е бил "в ред", не е бил, ама не и чак толкова, че да "търси под вола теле", като е искал да запази генофонда на арийците (не че цяла Германия е била от арийци :)))) /, че и една сюрия учени да му пригласят. Зная как звучи това, което пиша, но не мисля, че в дъното на тази история с арийската РАСА стои само неговият национализъм :) Или пак бъркам?

Отново благодаря за отговорите!


Последен отговор с който не искам но ... ще ви скандализирам !
Първите расисти и радетели за чиста раса са жертвите на тази доктрина !
Това са хората за които е свещенна книгата Талмуд !
Расовата доктрина на Хитлер е едно към едно, копие на тяхната теория, за "земята и кръвта" !
Други изявени расисти се явяват и англосаксонците, които с това се опитват да оправдаят своето господство в смисъл колониалната империя, който изграждат.

Но народът ни го е "Каквото правиш, на себе си го правиш !"
Първите расисти стават жертви на Холокоста ! ... и това ако не е ирония .

Бъдете здрав !


Хайде и от мен последен отговор :)
Не, не ме скандализираш, в Стария завет това ясно си личи :)
Но времето и "първопроходниците" в тази доктрина не променят въпроса "Защо я има? И само духовното ли стои в основата й?"
Всъщност, ако по-често си задаваме въпроса "Защо?", май по-лесно ще намерим отговора на въпроса "Как?"...
цитирай
52. syrmaepon - Ми то било от чичка измислено, др...
26.11.2010 08:57
solinvictus написа:
Ми то било от чичка измислено ,другото кво е ?...същото !
Като гледаш иконостаза навява ли те египтянски аналогии,хехе?

аз например виждам:
1.Орел
2.Грифон
3.Конник който убива Бик(интересно не е лъв!)
4.Един персонаж убива животно може би лъв или общо казано д3вяр ,хехе
5.Сцените се повтарят или дублират ,като ените са с бради ,а другитя голобради
6.Кентавър
7.Като ,че ли Адам и Ева (но си мисля че са други персонажи)
8.В центъра има птица ,която много прилича на една друга от печат намерен в Плиска.И тази птица не ми се вижда е орел а по скоро водоплаваща хехе патка
9.Сцените са вкарани в едни арки типични за иконите а преди това така се изобразяват сцените от Митра(същите арки ги има на скоро преоткритият релеф в Родопите от Овчаров!

...има и още но не са толкова ясни ,пък и аз съм недоскиф малко, я се пробвай ти да видим какво виждаш?



Конници,които убиват - много.Патката съществува в богомилската символика,а също и в карачаевския нартски епос.А богомилството е миролюбива ерес,докато зороастризма доста войнстваща религия.Поне аз мисля така.За грифоните не съм много сигурна - но може и да са иранско влияние.В Кавказ то е доста голямо.
цитирай
53. d3bep - До анонимен
26.11.2010 09:06
Нямаме разписки, така че нямаме идея кой кому какво точн ое дал :)
Но ситуацията е малко по - различна от описаното от Гета.

Папата става чудо на природата след векове.
По тея времена е храненик.
Отиде, дръпне го за брадата примерно франкският крал, сложи нов папа и така.

Грубо казано, но практически папската власт рез тея години се е крепяла последователно на закрилата над институцията от силни държави - лангобардски, франкски, та Немски. Много радко папата да е доминирал нещо в международната политика, и обичайно - кратковременно.
Въпросният людовик немски е точно прекурсорът на създаването от папата на ... Свещената римска империя. В Германия.
Което е и отговорът, просто Людовик е бил по - папа и от папата.

Ако нашичкият е дал дар и за двамата, то това е далновидно.
Ако е преговарял с двамата едновременно, това също е далновидно - германия е на път да стане "свещена" и е същзник, а папата е естествена нейна опора.
Ако пък те на местно ниво са си разделили приходите, не е невъзможно, най малкото защото - вече казах - папата е бил всичко друго, но не и независима институция с войска.
Гетът го каза. "Дарът". Именно даром управялва папата в тея години, "духовната" му власт далеч не е такава сила. Основното качване и сваляне на императори предстои.
цитирай
54. solinvictus - Конници, които убиват - много. ...
26.11.2010 09:32
syrmaepon написа:

Конници,които убиват - много.Патката съществува в богомилската символика,а също и в карачаевския нартски епос.А богомилството е миролюбива ерес,докато зороастризма доста войнстваща религия.Поне аз мисля така.За грифоните не съм много сигурна - но може и да са иранско влияние.В Кавказ то е доста голямо.

Зороастризма не е войнствуваща религия,богомилите са нейни приемници.Това което си мислиш го свързваш с по късните "клишета" които и натрапват!
Патката е символ при арианите в Испания и е свързан с една руна"на живота" също и с един лабиринт ,който прилича на охлюв(по точно раковина)за която май говори Гет-информ,хехе
Много е важно за мен ,да кажеш откъде черпиш инфо за Богомилите?
легендите ИМ или евангелията или дедазнам как са ги формулирали не са достигнали до нас.
Само имената:

1. Изгонване на ангелите;
2. Кръстир дърво;
3. Въпроси на Балкиза;
4. Слизане на Исуса в ада;
5. Ходене на Богородица по мъките;
6. Митарственик;
7. Соломоновият Храм;
8. Виденията на Йоан Кръстител;
9. Повест за Чашата;
10. Деяния ня Йосиф Ариматейски;
11. Въпроси на Пилат;
12. Образът на Абгар;
13. Повест за Ева;
14. Слизане на Бога по земята;
15. Архангел Михаил и Сатанаил;
16. Създаването на Рая;
17. Каин гради град;
18. Книга на Енох;
19. Борба на Якова с Бога;
20. За потопа;
21. За Голгота;
22. За детинството Исусово;
23. Магични молитви на св. Поликарп;
24. Битие на св. Богородица;
25. Създаване на звездите;
26. Странстванията на Балкиза;
27. Повест за Мелхиседек;
28. Пророк Елиас;
29. Откровение на апостол Павел.

...другото е от НЕчестивият!

за кавказките грифони нямам да се обаждам ,хехе
поздрави
цитирай
55. solinvictus - Ако нашичкият е дал дар и за д...
26.11.2010 09:42
d3bep написа:


Ако нашичкият е дал дар и за двамата, то това е далновидно.

хехе "подаръци ще има за всички от сърце..." мисля ,че се подвеждаме с тея подаръци ,сложени в един такъв езически (ДЪРВЕН)сандък.Да не забравяме ,че папите са били големи фенове на Gold-а.И ако "нашечкия" е искал да го благоразположи не мисля че дървен сандък е подходящ
Да си спомним за Никифор (Черепночерпещият) каква му е била мечтата да си :"Забие копието в Аула на Крум"- забиването на копие е символ на Митра ,където бликва извор !
Има ли някой фараон постигнал този успех?
И после Крум също иска да забие копие в "Златните врата" но му е отказано!
Защо ли?
цитирай
56. анонимен - Хехеее, че какво пречи в един дървен съндък да се постави злато и то достатъчно? Що трЕбва всичко да блести от далеко? :)))
26.11.2010 10:06
И май няма фараон, но има нещо подобно при онзи, дето избяга от фараона и изведе евреите от Египет, ако не се лъжа :)), ама да се върнем пак на съндъка.
Ако един "съндък" е с религиозно предназначение дъл' е наложително да е златен? При българите (или прабългарите)?

п.п. Аз ще въртя и суча около този въпрос, щото, ако съм папа и някой иска да ми демонстрира отказване от религията си и присъединяване към моята, ще поискам като доказателство, най-малкото за непритворство, атрибутите на главния свещеник или жрец, или шаман, или както и да се е наричал тогава "главнокомандващият" на религията, от която се отказва :).
цитирай
57. solinvictus - пра-прото българи няма! да, ю...
26.11.2010 10:19
пра-прото българи няма!
да ,юдеите божественият народ,разбирам!не е това!
има свидетелства ,които не ни дават сигурност в твърдението ,че се е "покръстил един цял народ" общо взето за да станеш патриций ,необходимо ли е да си кристиянин?
В отговорите на папата и то същият (май беше) има много интересни гатанки.
Така .че главнокомндващите шамани са измислени ....няма споменати такива!
Може би във втората половина на 19 век ша са скроени тея ханове и шамани и юрти?
не мислиш ли?
По кой тенгрянски обичай или ритуал(къде е засвидетелстван)има такива картинки?
Има ,но не са тенгриянски!
цитирай
58. анонимен - d3bep, уж хронистите разказват, че ...
26.11.2010 10:20
d3bep, уж хронистите разказват, че Людвиг е проявил интерес към даровете на нашичкия и по този повод Николай I го предарува с част от даровете до него, тъй че и твоята и на Гет версията може да са верни, даже едновремемно, но може и да нямат нищо общо с истината. Просто смятам, че има още възможни отговори за тази "подялба" :) и то изхождайки от, както казва Гет, "ако тези вещи да са нарочени, че имат и някаква свещенна(сакрална) сила"...
цитирай
59. анонимен - пра-прото българи няма! да, ю...
26.11.2010 10:26
solinvictus написа:
пра-прото българи няма!
да ,юдеите божественият народ,разбирам!не е това!
има свидетелства ,които не ни дават сигурност в твърдението ,че се е "покръстил един цял народ" общо взето за да станеш патриций ,необходимо ли е да си кристиянин?
В отговорите на папата и то същият (май беше) има много интересни гатанки.
Така .че главнокомндващите шамани са измислени ....няма споменати такива!
Може би във втората половина на 19 век ша са скроени тея ханове и шамани и юрти?
не мислиш ли?
По кой тенгрянски обичай или ритуал(къде е засвидетелстван)има такива картинки?
Има ,но не са тенгриянски!


хехе и кой ти говори за тенгрианството? Говоря за религията, преди налагането на християнската с твърдата ръка на Борис, както и да са се наричали върховните й главнокомандващи :))
А като има гатанки от (уж този папа), я дай тук гатанките, че да видим за какво иде реч :)

"има свидетелства ,които не ни дават сигурност в твърдението ,че се е "покръстил един цял народ" общо взето за да станеш патриций ,необходимо ли е да си кристиянин" - хмммм, я дай и тях, че тъй наедро казано, не ми хваща декиш :)))))
цитирай
60. анонимен - Още нещо :)
26.11.2010 10:33
"По кой тенгрянски обичай или ритуал(къде е засвидетелстван)има такива картинки?"

А по кой (или чий) изобщо обичай една от (да речем) най-сакралните вещи на дадена религия ще е обсипана с картинки от шир-употребата?

Не твърдя, че е такава, само задавам въпрос, защото както е видно, нито отговорите, нито въпросите могат да бъдат еднозначни и само в една плоскост.
цитирай
61. solinvictus - пра-прото българи няма! да, ю...
26.11.2010 10:59
анонимен написа:
solinvictus написа:
пра-прото българи няма!
да ,юдеите божественият народ,разбирам!не е това!
има свидетелства ,които не ни дават сигурност в твърдението ,че се е "покръстил един цял народ" общо взето за да станеш патриций ,необходимо ли е да си кристиянин?
В отговорите на папата и то същият (май беше) има много интересни гатанки.
Така .че главнокомндващите шамани са измислени ....няма споменати такива!
Може би във втората половина на 19 век ша са скроени тея ханове и шамани и юрти?
не мислиш ли?
По кой тенгрянски обичай или ритуал(къде е засвидетелстван)има такива картинки?
Има ,но не са тенгриянски!


хехе и кой ти говори за тенгрианството? Говоря за религията, преди налагането на християнската с твърдата ръка на Борис, както и да са се наричали върховните й главнокомандващи :))
А като има гатанки от (уж този папа), я дай тук гатанките, че да видим за какво иде реч :)

"има свидетелства ,които не ни дават сигурност в твърдението ,че се е "покръстил един цял народ" общо взето за да станеш патриций ,необходимо ли е да си кристиянин" - хмммм, я дай и тях, че тъй наедро казано, не ми хваща декиш :)))))

Да и аз за нея говоря КОЯ е?
Кои са доказателствата за езическа религия на българите?
И как по тях можем да съдим за определени действия на владетелите?
Ми дикиша се фаща по това което ти споменах и се съмнявам:
-не можеш да станеш нито патриции,стратег,архонт,василеу през 7,8,9 век без да си християнин.
Ако в този сандък е имало мощи на някой светец ,както има такава версия ,то няма данни за всеобщо празненство и радост у миряните ,както се е случило при пристигането на Кирил с мощите на Климент и неговото посрещане извън Рим от папата и целият народ!
Интересно "бизантийците" го пратили пък той у Рим ги занесъл?

Кое е според шир-потреба?
всички картинки имат аналози от злато,сребро,мрамор и т.н.има цели изящни скулптури и не са творение на авторът като изкуство а са си култови!
цитирай
62. solinvictus - Не твърдя, че е такава, само ...
26.11.2010 11:05
анонимен написа:


Не твърдя, че е такава, само задавам въпрос, защото както е видно, нито отговорите, нито въпросите могат да бъдат еднозначни и само в една плоскост.

Ми аз ти отговарям -
Няма доказателства за някакъв Бог или религия наречена Тангра-тангризъм у българите!

цитирай
63. анонимен - Ама ти май си обсебен от този Тангра
26.11.2010 12:14
solinvictus написа:
анонимен написа:


Не твърдя, че е такава, само задавам въпрос, защото както е видно, нито отговорите, нито въпросите могат да бъдат еднозначни и само в една плоскост.

Ми аз ти отговарям -
Няма доказателства за някакъв Бог или религия наречена Тангра-тангризъм у българите!



Ама ти май си обсебен от този Тангра?! А?
Аз ти говоря за какъв да е Бог, различен от християнския, щото за какъв чеп, ще се покръстват в Него и то с толкова жертви, ако са си били христиЕни? М?
цитирай
64. d3bep - Мен просто версията за подялбата не ...
26.11.2010 12:56
Мен просто версията за подялбата не ме интересува, аккт оса искали, така да делят, по скоро залагам на това, че идеята а силната и независима папа е далеч от истината. Папата е покровителстван в тея години, даже няма да се учудя той до голяма тепе нда се е съобразявал с Людовик и на людовик да е инициативата за преговорите с папата.
цитирай
65. solinvictus - Не твърдя, че е такава, само ...
26.11.2010 13:46
анонимен написа:
solinvictus написа:
анонимен написа:


Не твърдя, че е такава, само задавам въпрос, защото както е видно, нито отговорите, нито въпросите могат да бъдат еднозначни и само в една плоскост.

Ми аз ти отговарям -
Няма доказателства за някакъв Бог или религия наречена Тангра-тангризъм у българите!



Ама ти май си обсебен от този Тангра?! А?
Аз ти говоря за какъв да е Бог, различен от християнския, щото за какъв чеп, ще се покръстват в Него и то с толкова жертви, ако са си били христиЕни? М?

Може да са били еретици,а не езичници?
може и двете?
д3вера ме обсеби с Митра,ти с Тангра най накрая ша стана Озиристь,хаха ...или Мадругист
цитирай
66. анонимен - да "предупредя", не се заяждам, просто използвам темата за малко "гимнастика на ума" :)))
26.11.2010 13:55
Винаги съм вярвала, че, за да се види пълната картина на един пъзел, са необходими всичките му части, или за част от нея поне да се напаснат "присъстващите" такива. По този начин по-лесно може да се тълкува и интерпретира видимото и отчасти предполагаемото, разбира се и при условието, че се захвърлят всички емоции и предубеждения. И по-честичко да се отговаря на въпроса "Защо?" :).
Ето сега например, от предположението за инициативата на Людовиг, възниква следнията такъв "Защо?" :)). Кой и какъв е бил (или би бил) движещият мотив за подобна инициатива? И естествено, следващият - ако той е "подбудител" на процеса за покръстването, е ли е подбудител и за това какви да бъдат даровете за Папата, т.е. за съдържанието им? И ако е така, какво е търсил в тези дарове, както и какво е взел от тях? :) Евентуалните отговори биха имали съществено значение за това какво е имало в съндъка и какъв е този сандък все пак (ако изобщо този артефакт е онзи, изпратеният от Борис I) :). Пък от там нататък още колко въпроси могат да се зададат и колко отговори да се получат, не ми се смята. Не са безкрайно много, но са поне в няколко "посоки" с различни историко-религиозен и историко-политически характер, естествено съпоставяйки всеки отговор с наличните парченца от пъзела. Може да надценявам въпроса "какъв е бил този сандък и какви са били даровете вътре?", но доста дребни (на външен вид) артефакти, са давали понякога диаметрално противоположни предположения и отговори на вече съществуващи такива :). Та затова толкова и детайлизирам. Но пък и при толкова "отсъстващи разписки" няма как да бъде иначе :))))
цитирай
67. анонимен - Не твърдя, че е такава, само ...
26.11.2010 14:01
solinvictus написа:
анонимен написа:
solinvictus написа:
анонимен написа:


Не твърдя, че е такава, само задавам въпрос, защото както е видно, нито отговорите, нито въпросите могат да бъдат еднозначни и само в една плоскост.

Ми аз ти отговарям -
Няма доказателства за някакъв Бог или религия наречена Тангра-тангризъм у българите!



Ама ти май си обсебен от този Тангра?! А?
Аз ти говоря за какъв да е Бог, различен от християнския, щото за какъв чеп, ще се покръстват в Него и то с толкова жертви, ако са си били христиЕни? М?

Може да са били еретици,а не езичници?
може и двете?
д3вера ме обсеби с Митра,ти с Тангра най накрая ша стана Озиристь,хаха ...или Мадругист


Хахахаха, еретиците не се покръстват отново, а смо се "вкарват в правата вяра" :))))
цитирай
68. d3bep - :)
26.11.2010 14:40
Митра, ти СИ озирист, само че неосъзнат.

Анонимке,
Който и да е подбудителят на преговорите, в тях има нещо, коеот се нарича "протокол". То съществува още в писмата между Вавилон и Египет, хилядолетия по - рано.

Няма логика подбудителят сам да си поиска дарове чрез някой друг, а траките по нашите зем ис известни, че даровете ги имат за добро утро. Едва ли някой е трябвало да ръчка борис за да изпрати подарък на папата.

За това защо и как са делили даровете, първият въпрос е "КАКВО ТОЧНО СА ДЕЛИЛИ".
Има значение дали му е изпратил плащеницата на христос, позлатеният Дюрандал или пантофите на ГОлямокраката :)

После, това, коеот ние обсъждаме , е жаргон. Все едно папата и императора като видели сандъка, си избърсали лигите от устите с ръкавите и се фърлили напред. И фърчала перуина, папишина, митри.. .Да, и митри фърчели.

Всъщност вероятно папата, преценяйки някои дарове като подходящи, просто ги е преподарил на императора.
Ил исамия Борис, който вероятно не е пратил само сандк, а керван, в един сандък е държал дарове и за папата, и за Немеца. За по - сигурно. И накрая просто остави лсандъка.

Определен осандъкът е транспортен, затова не е обкован, а само гравиран.
И определено идеята не е бил самият той, а това вътре.

Поздрави!
цитирай
69. get - Един "тъп" въпрос, който от известно време гложди ... !
26.11.2010 15:50
анонимен написа:
solinvictus написа:
анонимен написа:
solinvictus написа:
анонимен написа:


Не твърдя, че е такава, само задавам въпрос, защото както е видно, нито отговорите, нито въпросите могат да бъдат еднозначни и само в една плоскост.

Ми аз ти отговарям -
Няма доказателства за някакъв Бог или религия наречена Тангра-тангризъм у българите!



Ама ти май си обсебен от този Тангра?! А?
Аз ти говоря за какъв да е Бог, различен от християнския, щото за какъв чеп, ще се покръстват в Него и то с толкова жертви, ако са си били христиЕни? М?

Може да са били еретици,а не езичници?
може и двете?
д3вера ме обсеби с Митра,ти с Тангра най накрая ша стана Озиристь,хаха ...или Мадругист


Хахахаха, еретиците не се покръстват отново, а смо се "вкарват в правата вяра" :))))


Един "тъп" въпрос, който от известно време гложди интелекта ми :)
Случайно ли се употребяват два термина "езичник" и "еретик" в християнската литература ! - Някой има ли който да е наясно по въпроса ?
Българите по времето на Борис(Михаил ?) как се назовават ... тоест към кои можем да ги отнесем ? - към ЕЗИЧНИЦИте ли, или към ЕРЕСтиците ??!
На пръв поглед дребна ... но мисля съществена разлика !!?

С любопитство ?
П.П. Няма ли някой семинарист ... тъдява ??! :))

подпис: Гет-езичник
цитирай
70. solinvictus - Не твърдя, че е такава, само ...
26.11.2010 16:18
анонимен написа:
solinvictus написа:
анонимен написа:
solinvictus написа:
анонимен написа:


Не твърдя, че е такава, само задавам въпрос, защото както е видно, нито отговорите, нито въпросите могат да бъдат еднозначни и само в една плоскост.

Ми аз ти отговарям -
Няма доказателства за някакъв Бог или религия наречена Тангра-тангризъм у българите!



Ама ти май си обсебен от този Тангра?! А?
Аз ти говоря за какъв да е Бог, различен от християнския, щото за какъв чеп, ще се покръстват в Него и то с толкова жертви, ако са си били христиЕни? М?

Може да са били еретици,а не езичници?
може и двете?
д3вера ме обсеби с Митра,ти с Тангра най накрая ша стана Озиристь,хаха ...или Мадругист


Хахахаха, еретиците не се покръстват отново, а смо се "вкарват в правата вяра" :))))

Мда на готово се смееш ама също като д3вероФ ,хехе това не е вярно ,че не се кръщават ерертиците в правоверни!
Ако прочетеш малко за Светата Инквизиция смехът ти ще се превърне в хълцане!
Великият и Свят Инквизитор е сравнявал по стойност 100 езичници за един еретик по степен на заплаха ,към статуквото!
Ако те осъдят за еретизъм ти и семейството ти е подложено на тотално унищожение ,даже са изравяли вече погребани и са им изгаряли останките.
Тъй ,че смехът ти е неуместен!
Има окръжно на папата ,казва се "БУЛА" идва от БУЛ =БИК ,в което се обяснява какво да се прави с еретиците ,но фразата е класика в кристиянството :

"Избийте ги всичките ,Бог ще познае своите!"
цитирай
71. solinvictus - Митра, ти СИ озирист, само че нео...
26.11.2010 16:22
d3bep написа:
Митра, ти СИ озирист, само че неосъзнат.

Поздрави!

Не знам ,нямам сведения митраистите да са се обрязвали!
За Озиристите съм сигурен ,има го на картинка ,хехехе на 5000г. преди кресто е!
цитирай
72. solinvictus - Един "тъп" въпрос, ...
26.11.2010 16:32
get написа:


Един "тъп" въпрос, който от известно време гложди интелекта ми :)
Случайно ли се употребяват два термина "езичник" и "еретик" в християнската литература ! - Някой има ли който да е наясно по въпроса ?
Българите по времето на Борис(Михаил ?) как се назовават ... тоест към кои можем да ги отнесем ? - към ЕЗИЧНИЦИте ли, или към ЕРЕСтиците ??!
На пръв поглед дребна ... но мисля съществена разлика !!?

С любопитство ?
П.П. Няма ли някой семинарист ... тъдява ??! :))

подпис: Гет-езичник


Гет -еретик ,разликата е огромна!Тези които са еретици и са се докоснали до Божието Слово и са почнали да задават въпроси или да си блъскат главата с обърканите и противоположно написани библоси ,и се опиташ да попиташ падрето в нещо извън молитвата (разрешената) и той ,ако не може да стопли въпросът ,те обябвава за еретик ...штот е по лесно!
зимат ти ,парите, имотите,бизнеса и те фърлят в една тъмница и времето спира да тече за тебе!
Имало е случаи с години да не се занимават със случая на заподозрения....

Гет-разтълкувателю на сандъци............... давай по сандъка, плеазе!хехе
цитирай
73. d3bep - Митра, ти СИ озирист, само че нео...
26.11.2010 16:45
solinvictus написа:
d3bep написа:
Митра, ти СИ озирист, само че неосъзнат.

Поздрави!

Не знам ,нямам сведения митраистите да са се обрязвали!
За Озиристите съм сигурен ,има го на картинка ,хехехе на 5000г. преди кресто е!


ОБрязвали са се египетск ижреци, но не знаем точно кои.
И то много леко, символично, като символ на въздържание -някои са поеали и обет за въздържание, оттам иде монашеството.

Не се бой, тебе нема те караме да се обрежеш, ти и за монах не ставаш.

Между другото вече неведнъж ти казах в прав текст, ма пак не фатиш.
Има разлика между египетското символично обрязване и обрязването ан новите религии.
Едно ,че египетското не е всеобщо, а доброволно.
Две, че египетското не е варварско.

Мойсей е бил жрец и обрязан по египетски ритуал.
Каот става юдеин обаче, майка му взема"меча" и го обрязва до ушите, въпрек иче е бил обрязан по другия начин.
И оттогава юдеите се обрязват по него, максимално.
С което символиката се губи и актът става груб, физиологичен.

Поздрави, анти - обрезвачо!
цитирай
74. solinvictus - Ей тва не мога да го разбера ? как ...
26.11.2010 16:55
Ей тва не мога да го разбера ?
как Създателя -Бог е измислил тая кожица и си я монтира и досега,и се намериха ени хитри да казват ,че това било негова (какво е?) и даже обясняват че било така по хигиенично хаха
прост въпрос със сложен отговор!
много знаеш кви обети за зимали монасите...трябвало е като феновете на Кибела ,щом си поп и си се оженил за Бога ...скопявание и край!Отдаден си цял живот на Него!
Направих такова предложение в хиспански форум ...и ме баннаха!хахаха
В Библията май пише за тия скопци ,а?ти нали си я чел?
цитирай
75. get - Проста работа :)) ... ама искам още обясняния по етимологията ... !
26.11.2010 18:24
solinvictus написа:
get написа:


Един "тъп" въпрос, който от известно време гложди интелекта ми :)
Случайно ли се употребяват два термина "езичник" и "еретик" в християнската литература ! - Някой има ли който да е наясно по въпроса ?
Българите по времето на Борис(Михаил ?) как се назовават ... тоест към кои можем да ги отнесем ? - към ЕЗИЧНИЦИте ли, или към ЕРЕСтиците ??!
На пръв поглед дребна ... но мисля съществена разлика !!?

С любопитство ?
П.П. Няма ли някой семинарист ... тъдява ??! :))

подпис: Гет-езичник


Гет -еретик ,разликата е огромна!Тези които са еретици и са се докоснали до Божието Слово и са почнали да задават въпроси или да си блъскат главата с обърканите и противоположно написани библоси ,и се опиташ да попиташ падрето в нещо извън молитвата (разрешената) и той ,ако не може да стопли въпросът ,те обябвава за еретик ...штот е по лесно!
зимат ти ,парите, имотите,бизнеса и те фърлят в една тъмница и времето спира да тече за тебе!


искам още обясняния по етимологията на езичник, еретик и ... вкарвам неверник !!? - За да ви улесня :)) падре Сол !
Не ми повтаряй неща дето са писани ... много, много късно от Тези дето "много" са страдали от "светата" Инквизиция :)

solinvictus написа:
[quote=get]Имало е случаи с години да не се занимават със случая на заподозрения....

Гет-разтълкувателю на сандъци............... давай по сандъка, плеазе!хехе

Сандъка като конструкция и композиционно е диптих. С ясно изразени композиционно лява и дясна страна. Това придава на композицията (като цяло) драматизъм от противопоставянето. Въпросът е ? - Коя от противоборстващите си "сили" приемаме за "+" ... а коя за "-" ?
Второ имаме вкарани и "два свята" ... като символ и идея !
Нямаш ли някъде линк към "сандъка" с по-добра разделителна способност, че така и ... грешки ще да станат и ерес може да "основем", като идеи и тълкувания ... после ти ли ще ми ставаш гарант пред Торквемада ? - А ?!
Мога и още да пиша ма ... има опасност от грешки аз да не съм К. Кларк ? :)
Много ме затруднява мащаба на рисунъка и това, че липсва обемността "з-Д" разбираш ли ?
За патицата ... след, като се си ровил толкова в арианството по Испанската марка ? - трябва да ти е ясно за езика д"Ок" ... патешките хора - наричани и недосегаеми и т.н.

по-Здрав и мЪдЪр :)
цитирай
76. solinvictus - e. . . . тая РС е супер!? дясната ...
26.11.2010 18:41
e ....тая РС е супер!?
дясната страна е добро ,лявата е зло , демон.
два свята не стигат ,фалта е, още един!
птицата в центъра ,която я има и на печата ми е загадка ...има я в арменската църква,а тя е монофизитска има я и на една колона ...мо значение не съм срещал?
гаранция франция-плаща америка!
И не ми ги слагай в кавички инквизиторите,единият който е писал е наполеон!
Когато е отворил затвора от там са излезнали някакви изчадия(подобия на хора-човеци) обработени със "светият дух".
на розенкройцери не вярвам!
пиши и за сандъчената традиция ,щото имам аналози, но са от мрамор и са по-късни!
Ако покажеш нещо от същото време средата на 9 век!
цитирай
77. get - Хм ... за третия "свят" !
26.11.2010 18:59
solinvictus написа:
e ....тая РС е супер!?
дясната страна е добро ,лявата е зло , демон.
два свята не стигат ,фалта е, още един!
птицата в центъра ,която я има и на печата ми е загадка ...има я в арменската църква,а тя е монофизитска има я и на една колона ...мо значение не съм срещал?
гаранция франция-плаща америка!
И не ми ги слагай в кавички инквизиторите,единият който е писал е наполеон!
Когато е отворил затвора от там са излезнали някакви изчадия(подобия на хора-човеци) обработени със "светият дух".
на розенкройцери не вярвам!
пиши и за сандъчената традиция ,щото имам аналози, но са от мрамор и са по-късни!
Ако покажеш нещо от същото време средата на 9 век!


Третият свят е по-късна измислица ... наложена ни от "ония" ?! Те много обичат да си го описват защото им предстои да ходят Там :)) - Даже Данте им пише една книга - с всички подробности на техният "Рай" !! :))
Относно ІХ-ти векq, тогава стават няколко странни неща ! Наследникът на "дългокосите" крале го подстригват за монах !!
Тогава се появява и "основателя" на "Свещенната" римска империя ! Помагачът на "основателят" Пипин го "хващат огризенията" и отива в манастир да се кае до края на живота си. Пипин ренегата на старата вяра и на Салическата правда(според която той би следвало да е сл. законен династ) ... не мисля, че написаните за Него жития за този период, като Хроника франкорорум(същата пълна с по-късни допълнения) отговарят на историческата Истина !!
Има още много да се пише ... ма ще трябва да се позовавам на ист. извори, като на дон Исидоро от Севиля, които за мен са доста добре преработени(подправени-в късно време) с оглед на по-добрата им "четивност" ... разбирай да не противоречат на "истината", която се опитват да ни внушат падретата от западната традиция.

Подпис - Гет"готорум" ! (също така и арианорум) ... опитвам се да предам латинско звучение - Хехе :)))
цитирай
78. d3bep - МИ на едното от местат аптицата е ...
26.11.2010 19:04
МИ на едното от местат аптицата е очевиден египетски ибис. ТОва го казвам не за да те ядосвам , а като любител на жвотните.
Неколко дни ги наблюдавах с бнокъла по Нил. Има няколко вида.
Малко са птиците с така извит клюн.
http://glarus.blog.bg/photos/56513/original/ibis(2).jpg
Не знам дали мнението ми ше ти хареса, ама ние ибиси нямаме, пеликан не е ....

И ако е ибис, той е много очевиден символ , както ценностен, така и царски.
цитирай
79. get - Браво d3bep - Отлично ... даже Много Добър-е :))
26.11.2010 19:14
d3bep написа:
МИ на едното от местат аптицата е очевиден египетски ибис. ТОва го казвам не за да те ядосвам , а като любител на жвотните.
Неколко дни ги наблюдавах с бнокъла по Нил. Има няколко вида.
Малко са птиците с така извит клюн.
http://glarus.blog.bg/photos/56513/original/ibis(2).jpg
Не знам дали мнението ми ше ти хареса, ама ние ибиси нямаме, пеликан не е ....

И ако е ибис, той е много очевиден символ , както ценностен, така и царски.


С моя астигматизъм да знаеш колко време му се пулих ... накрая реших да мълча - поради най-различни съображения !
Ибисът и жеравът от едно и също зоологическо семейство ли са ? - Ако да, отговорът се набива на очи !! - Ма чакам отговорът от орнитолозите ! - В тази област ме няма .

подрпис: Гет-изкуствовед, не орнитолог :))
цитирай
80. d3bep - Не, и двете си имат собствено сем...
26.11.2010 19:18
Не, и двете си имат собствено семейство, макар че имат прилики.
Но са много видове.
Във всеки случай жеравът е по едър и дългунест и с по - къса човка, най - често :)
Иначе и двата имат доста подвидове, с пера, без пера на главите, качулати, мачулати...
Жеравът обаче е по - късоклюн и правоклюн...

И по - прелетен, оня е като залепен за нил... Алтернативата на нашите гларуси :)
цитирай
81. get - Благодаря за отговора но ... !
26.11.2010 19:28
d3bep написа:
Не, и двете си имат собствено семейство, макар че имат прилики.
Но са много видове.
Във всеки случай жеравът е по едър и дългунест и с по - къса човка, най - често :)
Иначе и двата имат доста подвидове, с пера, без пера на главите, качулати, мачулати...
Жеравът обаче е по - късоклюн и правоклюн...

И по - прелетен, оня е като залепен за нил... Алтернативата на нашите гларуси :)


Какво се вкарва с образа му, като идея-символика !
Казваш стоят ... това изключва ли някаква сезонна миграция при ИБИСИ-те !?
Има ли някаква датировка, от кой период се появяват те в египетската иконография ! - Не мисли, че с многото си въпроси се правя на многоучен ... просто искам преди да кажа - Какво ми се върти в главата ? - да съм категорично сигурен !!

Благодаря - в аванс !
цитирай
82. d3bep - Чакай да не правим египетска ико...
26.11.2010 19:33
Чакай да не правим египетска иконография преди да е дошъл стопанина на блога, ама...
Виж това което държи ибиса в човката си.
Влез после в статийката м иза нестинарите.
Първата.
И виж лотусите в египетското изкуство.

Ибисът е много стар символ, но няма точна дата. Около 3 хил. лазарника преди ристо.
Но е по - интересно това:
http://shop.discoveringegypt.com/IMAGES/LFKarnak-018.jpg

Това е 100% канон за египет.
Богопомазване на новия фараон.
Извършва се, акто Тот - Ибиса и Хор - сокола - му изсипват миро на кратуната.
Във всек ихрам има поне по едно таквоа изображение. Ак офараона се счита за официален...

Символ са - ибиса - на мъдростта, сокола - на силата.
Кешк тоя глупав гларус са го милели за мъдър, само това не разбрах, но както и да е :) Такава е символиката.
цитирай
83. d3bep - ...
26.11.2010 19:40
.......
Сандъка и българските колИбри. Бухахаха!
цитирай
84. solinvictus - не ебиса се отфърля, не мяза на нашия ...
26.11.2010 20:03
не ебиса се отфърля ,не мяза на нашия гларус ,плюс това съм го виждал на няколко пъти и е идентичен и държи в човката си роза или мак (не знам)
това с помазванията с кво миро са ги прайли египтяните тия от преди 1000 г от.н.е.?
Тоя ебис ми изглежда,като накълван фит ....
Ама има и неофициални фараони ли? ...охооо и там ли ги има НЕканоничните ,ти за това така смело ги разправяш тея рабооти 5 за 4

Между другото това помазване си е "Божия практика" не случайно Симеон е запалил църквите на кристияните!Заради 'мирото".
не можем да я изясним птичката нямаме капацитет!
цитирай
85. d3bep - не ебиса се отфърля, не мяза на нашия ...
26.11.2010 20:10
solinvictus написа:
не ебиса се отфърля ,не мяза на нашия гларус ,плюс това съм го виждал на няколко пъти и е идентичен и държи в човката си роза или мак (не знам)
това с помазванията с кво миро са ги прайли египтяните тия от преди 1000 г от.н.е.?
Тоя ебис ми изглежда,като накълван фит ....
Ама има и неофициални фараони ли? ...охооо и там ли ги има НЕканоничните ,ти за това така смело ги разправяш тея рабооти 5 за 4

Между другото това помазване си е "Божия практика" не случайно Симеон е запалил църквите на кристияните!Заради 'мирото".
не можем да я изясним птичката нямаме капацитет!

Мак държиш в човката с ити! Мак държал :)

Знаех си аз че ибиса ше се види неканоничен на лицето стопанин.
Виж само ка км уе сепарирана кратуната и на печата, и на картнката, кояот ти дадох :)

Миро не е точна дума, н оса използвал ицифра благовонни масла, мирото даже е менте пред тях , та това вероятно е такова. Принасяли са ги и в жертва на боговете.

Неканонични има навсекъде, обаче истината е по - скоро в това, че маслото на кратуната от ибиса и сокола са всъщност задължителен елемент на коронацията.
Чекай да фана един ибис да го наритем, тия не заслужават да ги въздигам така. Бухаха.

Друго си са българските КолИбри!
цитирай
86. solinvictus - да Плутарх пише за розово масло и ...
26.11.2010 20:20
да Плутарх пише за розово масло и билка която се отглежда на чернозем.тва миро е като парцуца! Тоя ебис прилича на поморийска чапла,не става!
като казахме за помазване да ти отпрая едно запитвание: изтинзките фараони каноничните използвали ли са мед от пчели?

цитирай
87. get - това с помазванията ... ! и що е туй Елей ?
26.11.2010 20:30
solinvictus написа:
не ебиса се отфърля ,не мяза на нашия гларус ,плюс това съм го виждал на няколко пъти и е идентичен и държи в човката си роза или мак (не знам)
това с помазванията с кво миро са ги прайли египтяните тия от преди 1000 г от.н.е.?
Тоя ебис ми изглежда,като накълван фит ....
Ама има и неофициални фараони ли? ...охооо и там ли ги има НЕканоничните ,ти за това така смело ги разправяш тея рабооти 5 за 4

Между другото това помазване си е "Божия практика" не случайно Симеон е запалил църквите на кристияните!Заради 'мирото".
не можем да я изясним птичката нямаме капацитет!


Мирото се приготвя от специална смес, съдържаща елей и 57 други съставки.
Бе някой няма ли рецептата на Мирото ! Заради това нЯщо отците май са си ритали тиарите и са си скубали брадите !
- Защо е толкова важно ?!

Сол-е питах те нещо - относно етимология на езичник, еретик и неверник - но, дано поради недоглеждане си го отминал :)
Мисля си на глас ? - езичник да не е казано по друг начин словенин ?! Що е това словенин ?
Арианите-готи-гети :) - езичници ли са били или еретици ?

Какво казват католикосите по въпроса !
А още ? - християнството от източният канон, по западният как се определя ? - като еретизъм или, като езичничество-словенство ?!

А онова дето ми постна ... там дето "освободителя" Напалеон, пуснал затворниците от килиите на Светата инквизиция в Еспаня, от кои Книги си го чел ?!
В тези същите ... споменава ли се, че той е събрал конгрес на европейските равини за учредяване на Велик синедрион ? - този факт знаеш ли го ? - Хехе !
падре Sol :) !

От Гет-питащ :)
П.П. Защо толкова настоявам на ЕЛЕЯ ?!
Нящо става с "мощите" на Вл. Илич в Мавзола ... та тогава един християнин казва: - Каквито мощите такъв и елея !
Та въпрос ? - ЕЛЕЯ от какво и по какъв начин се извлича ?
цитирай
88. d3bep - Да, те не са използвали захар. ht...
26.11.2010 20:31
Да, те не са използвали захар.
http://www.reshafim.org.il/ad/egypt/timelines/topics/pics/hives.jpg

Ма ти както си тръгнал, още малкичко ти трябва еделвайси да ме питаш дал иса гледали.
и бели мечки, да ги пасат. Еделвайсите.

Не можеш да очакваш едн ии същи култури. Те две съседни тракийски племена нямат едни и същи култури за отглеждане, че с пустинята ше ги сравним....
цитирай
89. анонимен - Ей сега Ше стане много дълго, ама имаше няколко питания, та... :))))
26.11.2010 20:45
solinvictus написа:
анонимен написа:

Хахахаха, еретиците не се покръстват отново, а смо се "вкарват в правата вяра" :))))

Мда на готово се смееш ама също като д3вероФ ,хехе това не е вярно ,че не се кръщават ерертиците в правоверни!
Ако прочетеш малко за Светата Инквизиция смехът ти ще се превърне в хълцане!
Великият и Свят Инквизитор е сравнявал по стойност 100 езичници за един еретик по степен на заплаха ,към статуквото!
Ако те осъдят за еретизъм ти и семейството ти е подложено на тотално унищожение ,даже са изравяли вече погребани и са им изгаряли останките.
Тъй ,че смехът ти е неуместен!
Има окръжно на папата ,казва се "БУЛА" идва от БУЛ =БИК ,в което се обяснява какво да се прави с еретиците ,но фразата е класика в кристиянството :

"Избийте ги всичките ,Бог ще познае своите!"


Ами смея се, щото е смешно. Първо, тук говорим за известни факти, а не за морала на светата инквизиция. Второ, инквизицията се появява доста по-късно, чак по времето на Папа Инокентий 3 (1198-1216 гг.) - един от най-могъщите папи, който и организирал избиването на еретиците. Трето, думата ерес (гр. αἵρεσις — «избор, направление, мнение») значи съзнателно отклонение от догмата на вярата, предлагащо друг подход към религиозниото учение; излизане от състава на църквата (дадената църква) в нова общност. Не следва, обаче, да се обърква с разкола в църквата.
Трябва да се има предвид и това, че в библейските текстове на гръцки език, този термин αἵρεσις е изполван в друго значение – като разногласие (в руския синодален превод – разномислие). Като ерес се среща само в Деяния на Апостолите и във Второ сборно послание на Апостол Петър, но там така са наречени садукеите, фарисеите и назореите. И едно кратко определение на това, което Апостол Петър назовава ерес: “Имало е и лъжепророци между народа, както и между вас ще има лъжеучители, които ще вмъкнат пагубни ереси и, като се отричат от Господа, Който ги е изкупил, ще навлекат върху си скорошна погибел.” И продължава да говори за тях от ст.1 до ст.22 на гл.2. Поне такъв е българският превод. Но юдейско-елинистичната култура, на фона на която се заражда и развива християнството, с този термин са били обозначавани философските и релогоизните школи.
Сега ще поразкъсам малко поста, за да се чете по-лесно :)
цитирай
90. анонимен - Ето какво казва, обаче БПЦ за ере...
26.11.2010 20:46
Ето какво казва, обаче БПЦ за ересите: “Отпадането на Римската църква от Вселенското Православие е плод на дълго съзрявали в нейните недра семена на еретическо мъдруване. Окончателното разделение станало на 20 юли 1054 г., при светейшия Константинополски патриарх Михаил Керуларий, когато заради нейните еретически нововъведения тя била отсечена от св. Църква като сух клон, който не само не дава плодове, но може да причини смъртта и на целия организъм. В този ден Римската църква със съборно решение е била отлъчена и предадена на анатема. Всъщност станал е не разкол, не разделяне, тъй като самата Църква не се е разделила, а по-правилно е да се каже - отделяне и отпадане от нея на това, което е престанало да бъде Църква, богочовешки организъм. Но нека най-напред да уточним понятията - какво е ерес и кой се нарича еретик. „Ерес - това е учение, противно на точната църковна догматика. Това название произхожда от гръцки - „вземам, заграбвам“ и е означавало личен произвол, стремеж да се противопостави на православния догмат субективното мнение“ (1). Св. Василий Велики определя ереста достатъчно ясно: „Еретици св. отци са нарекли онези, които напълно са се откъснали (от Църквата - бел. прев.) и са се отдалечили (от нея) в самата вяра“(2). Изопачавайки догматическото учение на св. Православна Църква, римският католицизъм се е превърнал в еретическо сборище, станал е „църква на лукавствуващите“ (Пс. 25:5, по слав. прев.).” Йеродякон Елеазар (сп. „Свет Православия“).За доказателство ще приведем свидетелствата на светите и богоносни отци на Църквата. Един от първите поборници за чистотата на вероучението, воювал против нововъведенията на Рим, това е Константинополският патриарх св. Фотий († 891г.). На събора, състоял се в Константинопол през 867 г., е било общоприето като документ съставеното от него „Окръжно послание до всички поместни Православни църкви“, с което се осъждат еретическите лъжеучения, господствуващи в Римската църква, превърнала се вече по това време в разсадник на вредни плевели. Изброявайки техните отклонения в областта на вярата, св. Фотий пише: „... и не само в това те са отстъпили от законите, но ако има връх на нечестието, достигнали са и него. Защото освен споменатите вече нелепости, те с крайна дързост са се осмелили да изопачат - като са извратили смисъла и са добавили (несъществуващи - бел. пр.) думи в светия и свещен Символ на вярата, който е непоклатно утвърден с решенията на всички Вселенски събори. Какви козни е измислил лукавият!”
Т.е. май борбата с еретизма тръгва точно по времето на Борис и то отгоре-надолу, защото двамата му съвременника (на първия пратил дарове, а се присъединил към втория) - Папа Николай I и Константинополският патриарх св. Фотий първи са се “наритали”, обвинявайки се в ерес и съвсем закономерно са се анатемосали.
цитирай
91. анонимен - “В изследователската литература ...
26.11.2010 20:48
“В изследователската литература се приема, че като непосредствен повод за възникването на инквизицията е послужило възникналото през ХІІІ век мощно еретично движение на аблигойците (катарите); но историческите факти свидетелствуват, че доста време преди това вече е съществувала определена форма на религиозен контрол, упражняван от епископите, които са имали правомощия да съдят заподозрените и в случай на необходимост да искат съдействие от светската власт; отделно от това е същестувала и косвена форма за намеса на папата, който е изпращал писма или решения на църковните събори, спускал е директиви и е уточнявал общите правила за силово противопоставяне срещу еретиците и за техното физическо унищожаване и изземване на имуществата им. Истина е, че след появата на движението на катарите Светият престол поел известен риск и изоставил своята дотогавашна практика, по силата на която, за да не засегне интересите на епископите и на светските вледетели, се е въздържал от прилагането на интензивна и масова практика на съдебни осъждания. Но през втората половина на ХІІ век движението на катарите било станало толкова масово и мощно, че фактически създало нещо като Втора Църква, решително противопоставила се на Римската. Така, още през 1119 г. на Тулузския събор Църквата била взела решение, с което отлъчила неоманихенската ерес, но въпреки това разпространението на катаризма не било спряно; през 1153 г. папа Александър ІІІ разпоредил на феодалните владетили да наказват еретиците със затвор и конфискация на имуществото; на свикан през 1184 г. от папа Луций ІІІ църковен Събор била приета т. нар. Конституция, изискваща клетва за вярност от всички представители на светската власт, както и задължение за доносителство за всеки поданик, който може да бъде обвинен, че знае къде се намират и кои са заподозрените от него в ерес лица – така именно тази Конституция фактически следва да бъде разглеждана като ембрионално начало на Епископската инквизиция. Все пак, обаче, за същински основоположник на Инквизицията се приема папа Инокентий ІІІ (1198-1216), който през 1204 г. възложил на монашеския Орден на цистерцианците да поеме борбата срещу албигойците. Впоследствие папа Григорий ІХ (1227-1241) оформил Инквизицията като цялостно съдебно-политическо учреждение, и през 1233 г. предоставил на доминиканците и францисканците неограничена власт в името на смазването и унищожаването на всекакъв вид свободомислие.” проф.Янко Янков(“Някогашната инквизиция”)
цитирай
92. анонимен - Има още една теза, за която има малко ...
26.11.2010 20:49
Има още една теза, за която има малко доказателства, че кръстоносните походи също са били един вид гонения не само срещу мюсюлманите, но и срещу езичниците и ересите. Но Първият кръстоносен поход на запада, е бил обявен чак през 1095 год., а на истока – се приписва на император Ираклий (от хроникьорите на първия кръстоносен поход) и то с респект, като към своеобразен "първи кръстоносец". Константинополската Патриаршия финансира "кръстоносен" поход (по-скоро - протокръстоносен) срещу Персия. Византийската армия е съставена от гърци, хазари, българи, арменци, славяни. През 627 г. персите са разбити край Ниневия, а кръстът е върнат в Йерусалим. Може би тези твърдения се пораждат заради събитията от 614 г. - въпреки доброволното покоряване на Палестина на персийския шах и след кратката обсада на Йерусалим, персийските войски развихрят 3-дневни пожари и кланета в града. Над 17 000 души измират, патриархът Захарий бил пленен заедно с "Животворния кръст". Впрочем, дори при това, че буквално Ираклий може да бъде схващан като “първият кръстоносец” - връщането на Честния Кръст в Йерусалим било съпроводено от специална тържествена процесия по "Via Dolorosa", на чело на която самия император носел Кръста на Спасението към Голгота, където го издигнал, възпоменавайки страстите и жертвата на Христа - това по-скоро е война между Византия и Сасанидска Персия, Ираклий отива да освободи въпросните земи просто защото доскоро са си били негови, а не са организирани свиквания на войски на религиозен принцип, също така отсреща не са стояли мюсюлмани. Така че, за гонения на еретици в тези първи походи ми се струва, че и дума не може да става.
цитирай
93. анонимен - Кръщението: В първата църква кр...
26.11.2010 20:51
Кръщението: В първата църква кръщението се извършва чрез потапяне във вода. Тази форма се практикува и днес в източната църква, при баптисти, адвентисти и други протестантски общности, както и при Църква на Исус Христос на светиите от последните дни и Свидетелите на Йехова. В римската църква кръщението чрез потапяне е една обичайна форма до 12 век. В средновековието се разпространява поръсването на място на потапянето. При кръщението по тайнствен начин се осъществява слизането на Свети Дух над новопокръстения. Въпреки общото, съществуват известни, и някои съществени богословски различия в начина, по който това тайнство се възприема. Например, според католическото схващане, тайнството действа "ex opere operato", т. е. независимо от волята на този, който го приема, докато православната и част от протестантските църкви възприемат мнението, че кръщението става действено тогава, когато кръстеният го осъзнае. Като цяло обаче основните християнски общности са единодушни, че кръщението е пътят, по който се изчиства "първородният грях" и на вярващия се дават сили за духовно израстване.
Съществува и разлика в обредната част. В православната църква обредът е слят с обреда на тайнството "миропомазване", докато при католиците последното, или т. нар. "конфирмация", се извършва най-рано в юношеска възраст.
Тайнството кръщение се споменава в един от членовете на "Символа на вярата".
ИСТОРИЧЕСКА СПРАВКА: Символът на вярата, за който става дума, е съставен от отците на Първия и Втория Вселенски Събор. На Първия Вселенски Събор били написани първите седем члена на Символа, а на Втория - останалите пет. Първият Вселенски Събор се състоял в град Никея през 325 г. от Рождество Христово за потвърждение на истинското учение за Сина Божи против лъжеучението на Арий, според което Синът Божи е творение на Бог Отец. Вторият Вселенски Събор се състоял в Константинопол през 381 г. за утвърждаване на истинското учение за Светия Дух против лъжеучението на Македоний, отхвърлящо Божественото достойнство на Светия Дух. По имената на градовете, в които се събирали Отците от Първия и Втория Вселенски Събор, Символът се нарича Никео-Цариградски.
Този "Символа на вярата" е възприет и от православната, и от католическата, и от много протестантски църкви: "Вярвам в едно кръщение за опрощаване на греховете". Според тълкованието на този член, всеки един християнин може да бъде кръстен само един път, т.е. ако християнин, предпочете да смени своята църква (католическа, православна, или протестантска), той не би трябвало да се кръщава повторно. За валидно се приема всяко кръщение, което е извършено според изискването, при трикратно произнасяне на думите: "Кръщава се в името на Отец, Син и Дух Свети".

Е, от всичко гореизложено е видно, че избитите боляри, няма как да са избити като еретици, щото не са искали да се кръщават втори път :). Не са били юдеи, не са били и мюсюлмани (или пък са били?:))), макар че някои наши днешни псевдоисторици и това твърдят). Остава да са били езичници...:))
цитирай
94. solinvictus - Гет -етимологЪт, не знам питай Х...
26.11.2010 20:54
Гет -етимологЪт,не знам питай Хулио той и на грцки може да ти ги обясни штот един поп ми обясни ,че българският бил беден в изказа си за Божествените думички!
НЕверниците са у мюслюманите!
еретици са арианите и всички които не споделят троицата,езичници са НЕюдеите.
Словените са по НЗ(от слово)
Източни когато кажеш значи антиохийстки,кападокийдки,асирийски и так дальше църкви. разликите са по това коя кой събор признава и взаимно си праскат анатеми ,с ена дума ала-бала
Виж аз не съм чел "тайните манголкси лехенди""тайните богомилски лехенди""тайните масонски общества" даже не съм чел и Библоса-представяш ли си в каква тъмнина съм? хехе
Търся един "Учител" да ми обясни нещата при изгревЪт на Слънцето!
Даже съм си купил пентаграмЪт(петолъчката)!

За наполеон ли ти се говори?хехе
цитирай
95. solinvictus - До анонимния приятел, ша та замоля ...
26.11.2010 21:13
До анонимния приятел ,ша та замоля да не ги постваш тея клишета от "Двери" и крайнонелогични и нямащи нищо общо с историческите факти!
Сега нямам нерв да ти прая отговор от който ще почнеш да ми слагаш етикети-демек да ме обиждаш и аз да те трия!

Преди този тулския събор има един друг на катарите с български свещенник(те му викат папа) събора е през 1176г и става въпрос за български дуалистични църкви .
Едната се казва "Милинга" не милинка ,както един папагал се опита да иронизира.
Милинга е Мил =1000г. можеш да провериш с какво е свързано това.

След като си праснал толкова инфо от "дверито' дет ма баннаха преди ,я сподели защо БПЦ не признава 8 събор ,на който Българската Църква придобива статут на самостоятелна?
И как един езичник (султана) е създал БПЦ-ето?
цитирай
96. анонимен - Айде сега, Ше се обиждаме ли? И що?... :)
26.11.2010 21:28
solinvictus
Първо, не виждам причина да си мислиш, че щеМ тръгна да те оборвам с етикетии и квалификации :)
Второ, дори и годината, която споменаваш е доста далеч от тази на Борис и покръстването, а говорим за него.
Трето, инфото не е от "Дверито" :)))
Четвърто, пак да повторя, не говорим в момента за 8-ия църковен събор, който не ме интересува, а за времето на Борис.
Пето, хай дай пример кое точно не е исторически факт тук? Това за инквизицията или за "разритването" на православната с католическата църква? Или пък онова за "Символа на вярата"?

Гет, условно ги разделих на западна и источна църква, т.е. онази в Рим и тази под "егидата" на Константинопол, макар че си прав, за другите на изток.
А като изключим Библията, онез дето ги спомена май и аз не съм ги чела :))))) Е, попадала съм на други, ама колко "истината е в текста и колко изън него", идея си нямам :))
цитирай
97. get - Ми той Хулио не само ... !!
26.11.2010 21:57
solinvictus написа:
Гет -етимологЪт,не знам питай Хулио той и на грцки може да ти ги обясни штот един поп ми обясни ,че българският бил беден в изказа си за Божествените думички!
НЕверниците са у мюслюманите!
еретици са арианите и всички които не споделят троицата,езичници са НЕюдеите.
Словените са по НЗ(от слово)
Източни когато кажеш значи антиохийстки,кападокийдки,асирийски и так дальше църкви. разликите са по това коя кой събор признава и взаимно си праскат анатеми ,с ена дума ала-бала
Виж аз не съм чел "тайните манголкси лехенди""тайните богомилски лехенди""тайните масонски общества" даже не съм чел и Библоса-представяш ли си в каква тъмнина съм? хехе
Търся един "Учител" да ми обясни нещата при изгревЪт на Слънцето!
Даже съм си купил пентаграмЪт(петолъчката)!

За наполеон ли ти се говори?хехе


Ми той Хулио не само чете ами и мисли на гръчки ! - Каквото и да означава последното "гръчки".
За корсиканеца не ми се приказва :) - защото и там са нацвъкани сумай ти и лъжи !
Както и за религиозните войни и за реформацията, която е първопричината за това и т.н.
Сума(обобщение): В старанието си да обясним символът на онзи "пеликан", гледай интелектуалщината ни къде ни докара !! ... пък щяхме да си изясняваме Историята славноболгарска (цитат по Сара).
Та в тази връзка дай да си набележим основните, "китове" върху, които стои тя !!
Иначе покрай някое изясняване на символ дума или образ - Глей как се отплесваме и ... утиде коня у ряката ! :))
Дай си да си набележим ключовите исторически моменти и факти около нашата история, съответно хипотези по отношение на основно определящи неща за етноса ни: език, етнография ... вярвания и т.н. !
В противен случай изпадам най-малкото в "шизофренно" звучение, като примера ми с подписа Гет-гот-арианин и т.н. Курбан баши :)
Почнахме за "съндъка" да говорим и отиде та се не видя - Кой бил Борис, ма боил ли бил или колибри (цитат по Дзвер-основателен) и т.н.
Спирам ... да не ме хване логореята !

По-здрави !
цитирай
98. solinvictus - solinvictus Първо, не виждам ...
26.11.2010 23:07
анонимен написа:
solinvictus
Първо, не виждам причина да си мислиш, че щеМ тръгна да те оборвам с етикетии и квалификации :)

ми как да си мисля след този копипейст,грцките фанариоти за мене са родоотстъпници и предатели!Щом в "православен форум" се дава гласност на някакъв фен на розенкройцерите да бълва антибългарски драсканици ,кво да ти говоря...
като сменят името на Патриаршеския храм "Александър Невски" на старото му име Св.Св.Кирил и Методий и празнуват времето на създаването си от 880 май беше? мога да смекча малко тонът към тях ,ама на кой му пука от миряните ,те си движат със "ЕС"класа и си живеят в "Духовният си свят"

именно за времето на Борис става въпрос по темата!от отговорите на папата се раззбира ,че не само са езичници ...ще ти цитирам после малко за да не си мислиш ,че заблуждавам.
цитирай
99. анонимен - Всъщност, за ковчега - свалих голямата снимка с арките от посочения линк и ги разгледах.
26.11.2010 23:22
Ето какво видях с очите на обикновен човек, не резглеждал скоро каквито и да било скало-, дърво- и тем подобно-резбовани артефакти, т.е. необременена с "идеи" :))
Това зад този с рогата на шапката, точно зад самата шапка и малко над него, ми прилича на крила? А това до лъва в задните лапи на грифона - на малко недодялано издялан кон. В една от другите арки същото животно го има "коленичило" и сгъвката на колената и долната става (при копитото), както и самото копито доста напомня на конските. В съседната на "рогатия" арка има мъж и жена от двете страни на стъблото на някакво растение (напомня ми дърво), което се е килнало през рамото на мъжа. И двамата държат пред (както би казал народът) срамотиите си дискове с изгравирани на тях листа от няккакво цвете, чиито листа силно ми напомнят на гергината или пък цвят на самото цвете (като силно разцъфнала гергина). Главата на мъжа сякаш е покрита с качулка от наметалото или дрехата, която носи, но тя не го покрива отпред. Мъжът е без коса. Това срещу него, незнайно защо ми напомня на жена, но при нея не виждам лице, а маска на птица, от човката на която започва стилизирана сплетена коса. Зад главите на двамата и нагоре има фигура на летящ лъв. В съседната на тях арка има мъж, който язди някакво животно, което ако не беше странната му глава или поне това, което трябва да мине за уши и дългата шия, щах да го помисля за слон. Не знам защо ми напомня и на някакъв динозавър :))). Но, всъщност отново е кон, дори и опашката му е конска. Мъжът е на седло, но това седло ми напомня твърде много ония седла, тип трон, на които се яздят индийските слоновете (не зная даже как им се вика). Той е с издължен нос, дълга коса и дълга брада, спелетени на плитки – косата на едри, брадата на по-ситни. С двете си ръце държи някакво растение, което ми напомня това от предишната арка, отново като там преметнато през рамото му, но ръцете са събрани така, както се държи с две ръце корен, заедно с пръстта на растение. В следващата арка е грифона в анфас за тялото и профил на главата, кацнал на нещо, а под него е същият човек и сякаш, току-що засадил дървото, се опитва да изправи клюмналата му горна част. Облеклото му се състои от някаква къса набрана поличка. На гърба си, обаче има закачен меч. В арката на горната част от резбата има коленичило теле, патица и кентавър с меч в ръка. В арката до тях – конник, който убива лъв с копие. Мъжът е с къса брада и има шлем на главата си с нещо като закрива част от челото му. Лъвът е без грива. В арката ляво от него има отново мъж на кон с копие в ръка, но той е без брада и сякаш по-млад. Копието е насочено към лъв, който е извъртял главата си към него. Този лъв вече е с грива. Хълбоците на конете (този и в другата арка) са покрити с някаква материя така, сякаш пада от удължено седло, което е и над задницата на коня. В другата си ръка мъжът държи нещо, което ми напомня щит. А в арката до него виждам как кентавърът убива кон. Долу под този кентавър е арката с грифона, онзи мъж с поличката и плитките, който стреля с лък по нещо. В краката му някакво животно, което на мен лично ми прилича повече на чакал, отколкото на всичко друго, напада това, по което той стреля. Е, това видях в цялата снимка на резбата. :))
цитирай
100. solinvictus - браво!ще си го запиша, именно за ...
26.11.2010 23:38
браво!ще си го запиша,именно за това го постнах това ,още веднъж ти благодаря!
цитирай
101. get - До уважаемият или уважавана - Аноним. Мога ли накратко да ... !
26.11.2010 23:47
анонимен написа:
... БПЦ за ересите: “Отпадането на Римската църква от Вселенското Православие е плод на дълго съзрявали в нейните недра семена на еретическо мъдруване. ...разделение ...на 20 юли 1054 г., ... станал е не разкол, не разделяне, тъй като самата Църква не се е разделила, а по-правилно е да се каже - отделяне и отпадане от нея на това, което е престанало да бъде Църква, БОГОЧОВЕШКИ ОРГАНИЗЪМ. ... - какво е ерес и кой се нарича еретик. „Ерес - това е учение, противно на точната църковна догматика. Това название произхожда от гръцки - „вземам, заграбвам“ и е означавало личен произвол, стремеж да се противопостави на православния догмат субективното мнение“ (1). Св. Василий Велики определя ереста достатъчно ясно: „Еретици св. отци са нарекли ОНЕЗИ, които напълно СА СЕ ОТКЪСНАЛИ(от Църквата - бел. прев.) и са се ОТДАЛЕЧИЛИ ... В самата ВЯРА“ .


Ето това е ключът на загадката/разгадка в цялата казуистика на отците"свети" !!
"... отделяне и отпадане от нея на това, което е престанало да бъде Църква(та), Б О Г О - Ч О В Е Ш К И ОРГАНИЗЪМ." ... "са ОНЕЗИ, които СА СЕ ОТКЪСНАЛИ (от Църквата) и са се ОТДАЛЕЧИЛИ (от нея) В самата ВЯРА“ .

Забележка: Най-важното съм го набрал с ГОЛЕМИ БУКВИ !
Едната идея и първа такава, (най-важната)която е и основната - датираща от първи век, е ЗА СЪБОРНОСТТА-ЦЪРКВА !!
Ма сегашните отци - Лукавят, защото са затънали в ереста - Коя(или в какво) ще да е тя !?

подпис: Гет - любител, богослов :)) - готов за изпичане !:)
П.П. За да можем да си говорим, за Борис и похристиянчването ни, трябва да се върнем поне от І-ви век и да стигнем до ІХ-ти ... инак не става !! - Аз се омотвам, примерно ако трябва да говоря само за "епохата-Борис" !!
цитирай
102. анонимен - Абсолютно съгласнА, Гет! :)
27.11.2010 00:17
И за най-важното по отношение на Църквата!
И за Борис! Не зная дали тук или в другия постинг писах, че съм инеженер и, като така, "логиката на събитията" за мен е изключително важно нещо, особено по отношение на историята и интерпретирането й. Прощавам липсата й в художествената литература и в историческата фантастика (е, донакъде, не казвам съвсем) :))), но зная, че "причинно-следствената теория" действа с еднаква сила и във физиката, и в историята :). Всяко станало по един или друг начин "Как? - Някак..." си има отговор на своето "Защо? И поради това..." :) И, ако логиката на събитията и фактите ме доведат, да речем до чужда циилизация на земята, набъркана в историята ни (като човечество или народ) (давам само драстичен пример, не го твърдя :))), това нито ще ме шокира, нито общочовешките земни скруполи ще ме накарат да твърдя обратното. Мисля, че това трябва да е и кредото на всеки изследовател - да бяга от скруполите, даже от емоциите и да поднася поне фактите такива, каквито са. Но нито днешният ден е узрял за това, нито утрешният ще узрее :)). А на фона на това, че пък историята в повечето случаи е писана (и прекроявана) от победителите, в нея просто сме затънали в умишлено поднесени заблуди и подмяна на реалиите. Затова и толкова питам (това като извинение за многото постове, защото сигурно досадих вече с въпросите си, и не само с тях :)))
И все пак беше ми приятно! :)
Благодаря ви!
цитирай
103. solinvictus - ама чекай какво си изясни за себе ...
27.11.2010 00:56
ама чекай какво си изясни за себе си?
логиката на събитията са продукт на фактите ,ако липсват се получава легенда.

Гет -теолога :Едната идея и първа такава, (най-важната)която е и основната - датираща от първи век, е ЗА СЪБОРНОСТТА-ЦЪРКВА !!

Съборността на църквата е политическа акция на едни срещу други конфесии,деноминации,канони и т.н. и няма нищо общо с Вярата ,па камо ли с ДухЪт и духовното!
Това са конгреси на различни партии в опит да да се намесят по успешно в лапаицата!
До Йероним какво имаме? бесика,вулгата,гетската на урфила ...къде са ?
5 скъсани листа...и?
цитирай
104. анонимен - Solinvictus, да добавя и детайл...
27.11.2010 02:00
Solinvictus, да добавя и детайлите, на които не бях обърнала внимание преди това. Телето не едно. Две са. Едното е в анфас, другото е в профил зад първото - ясно се вижда част от муцуната му и рогът му пред крака на кентавъра. До копитото долу се вижда и част от опашката на едното, краят й е в стилизиран триъгълник. Като фрагменти на резбата между арките е издялано “пауново око” (онова от цветните пера на опашките на пауните), доста добре направено. Онзи с “рогатата”шапка държи меч като този на кентавъра при телетата. Но мисля, че лицето му не е човешко и че това не е рогата шапка. Това е по-скоро лице с черти на козел. Очите са някак диагонални на лицето, а не хоризонтални, а това, което някои смята за периферия на шаката, за мен са уши. Но това, което не бях забелязала добре са прасците на фигурата (му). Те не са негови. Има и известна особена вдлъбнато в основата на носа (към очите), както и в скулите и в издадената напред уста, макар че тази част там където би трябвало да бъде брадичката е повредено. Още нещо, ако сравним издялания релеф на прасците тук с другите фигури, ще се видим, че те трябва да не са обърнати с “гръб” към нас, а са в “гръб”. Проблемът да не се забележи този детайл е в мащаба. Прекалено едри са краката и на пръв (че и на втори) поглед се приемат за крака на “рогатия”. Но на другите резби авторът се е справил чудесно с позата на краката в зависимост от тялото, защо точно тук ще сбърка. А онова животинче долу под лъва твърде много прилича на другото при “стрелеца”. Лъвът пък “гледа” към него или към някаква фигурата пред “рогатия”, но в същото време е опрян с краката си в него, като че ли в скок. Дали пък онова отзад не са разперените крилата на грифона? Между рогата (било на шапката или “баш” рогата) има друг детайл, който прилича на извита човка или част от глава на птица (поне закръглеността е такава), а малко по-навътре в дъното на самия детайл има една тъмна кръгла вдлъбнатина, която може да се приеме и като око и която се вижда при голямо увеличение на снимката. До бедрото на лъва има някакъв детайл, на който е изрязан кръстен знак. А там, където би трябвало да има ръка от предполагаемото рамо на предполагаемата (от мен) заради краката фигура - има такава, но някъде до лакътя, долната част, мисля, че е отчупена (вижда се счупеното), надолу под счупеното пък продължава нещо като резбована тояга, но леко заострена надолу (или е нещо друго, но го има). Между краката на тази “обърната с гръб към нас фигура” се забелязва друг детайл, който сякаш завършва със заострено напред копито, а над него по самия детайл има орнаменти като тези по ръката на рогатия, макар и малко по-едри. А мечът на рогатия сякаш е вдигнат към тази фигура пред него. Но пък там, където би трябвало да бъде главата на обърнатата с гръб фигура, има нещо подобно, но като размер е твърде малко. Това е, ако забележа още нещо, ще ти го напиша :).
цитирай
105. анонимен - ама чекай какво си изясни за себе ...
27.11.2010 02:05
solinvictus написа:
ама чекай какво си изясни за себе си?
логиката на събитията са продукт на фактите ,ако липсват се получава легенда.

Гет -теолога :Едната идея и първа такава, (най-важната)която е и основната - датираща от първи век, е ЗА СЪБОРНОСТТА-ЦЪРКВА !!

Съборността на църквата е политическа акция на едни срещу други конфесии,деноминации,канони и т.н. и няма нищо общо с Вярата ,па камо ли с ДухЪт и духовното!
Това са конгреси на различни партии в опит да да се намесят по успешно в лапаицата!
До Йероним какво имаме? бесика,вулгата,гетската на урфила ...къде са ?
5 скъсани листа...и?



Аз не компилирам нито създавам легенди, аз събирам фактии и се опитвам да подредя (поне за себе си) пъзела.... :)))) И не вредя на никого, защото нито пиша исторически монографии, нито статии, просто задавам въпроси :)))) И наблюдавам - до "счупени детайли" ;) :))))))
цитирай
106. get - Лошото е когато прави анализи не се абстрахираме от чуждите ни ... !
27.11.2010 08:35
Лошото е когато правим анализи и не се абстрахираме от чуждите ни, и наслоени (погрешни) изводи !! - от по-късен исторически период, съотнесени към този който коментираме :)

solinvictus написа:
ама чекай какво си изясни за себе си?
логиката на събитията са продукт на фактите ,ако липсват се получава легенда.

Гет -теолога :Едната идея и първа такава, (най-важната)която е и основната - датираща от първи век, е ЗА СЪБОРНОСТТА-ЦЪРКВА !!

Нарочно ти заострям вниманието в/у това !!
На практика в последствие този принцип се ревизира и се възприема другият за предопределенността ... в който се изключва човешкото участие !

solinvictus написа:
Съборността на църквата е политическа акция на едни срещу други конфесии,деноминации,канони и т.н. и няма нищо общо с Вярата ,па камо ли с ДухЪт и духовното!
Това са конгреси на различни партии в опит да да се намесят по успешно в лапаицата!

Пример за Вулгаризиране на нещата(!), с което съзнателно или несъзнателно профанизираш Идеята за "Аз Съм"(Брахман) също и "Аз, Буки, Веда(н)ти ... и т.н." :)) ... още казано СЛОВО(енското) !

solinvictus написа:
До Йероним какво имаме? бесика,вулгата,гетската на урфила ...къде са ?
5 скъсани листа...и?

Свети Иероним работи приблизително по едно и също време с Урфил - неговата Вулгата е силно ЮДЕИЗИРАНА - затова се приема за "канонична"(!) чак през ХV век !
Стокхолмската(Упсалскта) Библия Готика - Не е ... Библия ! А ... Нов завет (?) !
Бесиката си е бесика(за бесите - в Родопис) също така и Библия, тоест Стар завет ! :)
От двата аргумента следва - Урфила не е автор на "Готският"(шведски) ФАЛШИФИКАТ !!

П.П. 1) Относно - сандъкът от Терачина НЕ ТЪРСИ трети свят(тоест Долният) ! - Не би следвало да го намериш :) !
2) Нещо да ти "говори" Евангелието от Реймс ?!
3) Може би ще ти е интересно да прочетеш и този материал "за средновековните(?) каменни плочи от Стара загора" на адрес: http://archaeology-knigi.com/119
подпис: Гет-ктист(арианин) и теолог :)))
цитирай
107. marknatan - Сол Инвиктус в абв, в темата за Лъв ...
27.11.2010 10:53
Сол Инвиктус в абв, в темата за Лъв Дякон и генезиса на българите ,писанията на Лъв Дякон бяха посочени от теб , там подвизаващ се като "незнаещ" за гръцки фанариотски измислици от 17 век и че Лъв Дякон не бил писал за българите.
В блога ти гледам,че писания от същия този фанариотин измислени в 17 век,който не бил писал за българите , се използват от теб за доказателства "Симеон е наречен "мизиец със скитско безумие"" !

Нали знаеш,че това са симптоми, а не грешки .На хора не различаващи дейтвителсността ,не различаващи различната действителност, представяйки различна действителността в зависимост от това което доказват .
за дзвера,който не знае че бронза е сплав ,тук решил да прави анализи на сандъка
не бил издялкан от едната страна щото го товарели . И щел да убива самара на мулетата . Ти ,дзверо,тъй като не знаеш ,че бронза е сплав,и ти е лесно да пишеш за бронзовата епоха из ньета,айде сега и българите не познавали колелото!? Само дето "мизийските жени имали обичая да се возят в коли" .тука си във водите на Сол и той може и да ти приеме доказателствата. Решил ми ти некой си да си натовари муленцето,той да яхне магаричката и айдее у Рим,да носи подаръци на папата с муленцето.
Некой питаше и що не бил надписан сандъка ? Ами надписан бил ама на тригонометричната фигура сандък и капакът и липсва наред с неиздялканата му страна и всиучко това с цел да обърка дзера Сигурно е бил от чистого золото

цитирай
108. solinvictus - ама чекай какво си изясни за себе ...
27.11.2010 11:25
анонимен написа:
solinvictus написа:
ама чекай какво си изясни за себе си?
логиката на събитията са продукт на фактите ,ако липсват се получава легенда.

Гет -теолога :Едната идея и първа такава, (най-важната)която е и основната - датираща от първи век, е ЗА СЪБОРНОСТТА-ЦЪРКВА !!

Съборността на църквата е политическа акция на едни срещу други конфесии,деноминации,канони и т.н. и няма нищо общо с Вярата ,па камо ли с ДухЪт и духовното!
Това са конгреси на различни партии в опит да да се намесят по успешно в лапаицата!
До Йероним какво имаме? бесика,вулгата,гетската на урфила ...къде са ?
5 скъсани листа...и?



Аз не компилирам нито създавам легенди, аз събирам фактии и се опитвам да подредя (поне за себе си) пъзела.... :)))) И не вредя на никого, защото нито пиша исторически монографии, нито статии, просто задавам въпроси :)))) И наблюдавам - до "счупени детайли" ;) :))))))


Не е лошо да напишеш.Между сичките папагали има и свестни хора ,които също търсят спокойно и последователно отговори.
А ти събирай ,събирай....!хехе
цитирай
109. solinvictus - Лошото е когато правим анализи и не ...
27.11.2010 11:35
get написа:
Лошото е когато правим анализи и не се абстрахираме от чуждите ни, и наслоени (погрешни) изводи !! - от по-късен исторически период, съотнесени към този който коментираме :)


Гет -философЪт,
много добре си го написал този пост и съм съгласен.За мене късните интерпретации са насочващи към друго ,кой е предполагаемия поръчител и као се върнеш назад ,го изключваш или променяш мнението си за събитието!
Третият свят е изписан символично при етруските ,храма с бикЪт...може би е символизиран с някое животно?както са направили с Корицата на Библоса -четирите евангелиста (канонични)са изобразени като животни и в центъра тоже?!?! Защо дявола му казва ,че всички тия царства са негови,и ако се поклони ще бъдат Негови? -В кой свят се намират в тоя момент?
цитирай
110. solinvictus - Сол Инвиктус в абв, в темата за Лъв ...
27.11.2010 11:44
marknatan написа:
Сол Инвиктус в абв, в темата за Лъв Дякон и генезиса на българите ,писанията на Лъв Дякон бяха посочени от теб , там подвизаващ се като "незнаещ" за гръцки фанариотски измислици от 17 век и че Лъв Дякон не бил писал за българите.



Баси как ме разконспирира направо си като Дю-Дю ,хаха тея генезиси по руски тертип с които се опитваш да изместиш скитското у българите в окраини и роси ти е кауза пердута!
Аз няма да пиша книга или теза и за това грешките си ги поправям!А ти си в някакъв филм със нагани ,чекисти и НКВД-та!
п.п.не си спомням това което твърдиш и се съмнявам дали така съм казал ...ще проверя!
цитирай
111. get - Обяснявам някои теологично-казуистични тънкости ... :)
27.11.2010 12:02
solinvictus написа:
get написа:
Лошото е когато правим анализи и не се абстрахираме от чуждите ни, ...


Гет -философЪт,
много добре си го написал този пост и съм съгласен.За мене късните интерпретации са насочващи към друго ,кой е предполагаемия поръчител и као се върнеш назад ,го изключваш или променяш мнението си за събитието!
Третият свят е изписан символично при етруските ,храма с бикЪт...може би е символизиран с някое животно?

От първи век в християнството се възприема една нова фиилософска концепция и доктрина за съборността(колективността) във вр. Новият завет и спасението ни ... по думите на Христос !
Това е направо разбиване на старата схема, тази която е изобразена с Мадарският конник и Херос-а ! - това второто като, като философска и религиозна концепция разглежда същият проблем, като ИНДИВИДУАЛЕН а не КОЛЕКТИВЕН акт !!
Тази религиозно-философска(колективност-съборност) концепция се разбработва най-добре в Пастир на св.Ерм от І-ви век ... странното е че той не е включен, като канонична книга вече през ІV в. в Никея !! ... Много странно !! и Защо ??!
solinvictus написа:
[quote=get...! Защо дявола му казва ,че всички тия царства са негови,и ако се поклони ще бъдат Негови? -В кой свят се намират в тоя момент?

Относно три плановата(като светове) теогония, това е нещо по-старо от Християнството. Отново започва да се разбработва приблизително след от ІV до Х в.в., във връзка с юдеизирането на християнството. Тази концепция е присъща на последователите на Тора и Талмуд, които са съсредоточени предимно в Александрия и са койне"гръко" езични. В тази връзка забележи къде(в кои среди) най-напред започва да се възприема и разпространява гръцкият език в ИРИ !! - монашеството и фанариотската църква. От там започват и духовните разногласия и гражданскитеп войни в ИРИ.
След това имаме войни на българи с готи(ренегати) ... това го има споменато в тяхна хроника ! Българската църква е може би най-ортодоксалната, от създаването си поне до ХІХ в. поради това и тази ожесточена война с/у нея и носителите на тази религия нас българите !!
За "Князът на този свят" ще трябва отделен пост ... но най-напред ослисли това, което написах и ... ако имаш въпроси питай :)

Гет "простодушний" :)
цитирай
112. saradiva - !!!
27.11.2010 13:05
Поздравления за коментарния блок, Инвикти!!!
Сякаш 1000 книги изчетох...

Браво!

В постинга ти ми е познато всичко.
Коментарите ти след това са ценни. Както и на Гета, Дзвера и анонимното описание на Сандъка...

Тангрианците са хахо... С грешки-симптоми-диагноза...
Ама заради публикацията на описанието на очевидеца спирам до тук с определенията. /Инак те мнооого ме "обичат". Мдаа!))) Анатемосана съм во веки от тях )))/

Танграта на българите си е измишльотина.
..............................................................
Да попитам - от какво дърво е направен сандъкът - някъде да сте срещали инфо...
Май и това би могло да ни ориентира. Символи, символи, ама те не се слагат върху случаен матрал. От всяко дърво символ не става...))))

Още веднъж поздрави за коментарите!

Сарка
цитирай
113. анонимен - А какво стана със съндъка?
27.11.2010 13:12
Май наистина се отклонихме много от темата? :))))
цитирай
114. solinvictus - Гет-хранимий, имаш попадения, но ...
27.11.2010 13:51
Гет-хранимий ,имаш попадения ,но сега не съм в настроение за кристияните.Всички тия "събори" и папи до средатат на 4 век са измислени,едва след Теодосии си поемат дъх ,но започват разногласията та чак до днес!
символиката на първохристиянството е копипейст от митраизма (вж катакомбите) аз имах съмнение ,че двете риби изобразявани са Иисус и Митра.А те и двамата имат близнаци!мдаа
цитирай
115. solinvictus - Да попитам - от какво дърво е на...
27.11.2010 13:55
saradiva написа:

Да попитам - от какво дърво е направен сандъкът - някъде да сте срещали инфо...
Май и това би могло да ни ориентира. Символи, символи, ама те не се слагат върху случаен матрал. От всяко дърво символ не става...))))

Още веднъж поздрави за коментарите!

Сарка

Дървото е дъб (сигурен съм) Дъбът е стар символ,по стар от библията(може би още изтинзките фараони са си прайли маски от дъб)!
хехе
поздрави и на теб!
цитирай
116. solinvictus - Май наистина се отклонихме много от ...
27.11.2010 14:02
анонимен написа:
Май наистина се отклонихме много от темата? :))))

Да ,права си!
Ама нали умуваме как този каноничен папа е зел един подарък от езичника Хан Борис -мечът(с който е съсякъл неверните си ,боили които не искали да стават юдейски кристияни) всъщност в тази история е въплътена магия(чудо за кристияните)
мисълта ,че е пролята кръфта на НЕискащите да последват "Словото" е БЛАГОразположил шефа на едната църква.
А къде е другият?
За него що няма подаръци нали е "падрино"(кръстник)?!?!?!
може би са се разбрали да дялнат някоя далавера и за това не е описано!хехе
цитирай
117. get - Темата е - Сандъка и Българските Колобри !
27.11.2010 14:05
анонимен написа:
Май наистина се отклонихме много от темата? :))))


Темата е като "хилти" в стоматологичен кабинет :) - Защото ! - Какво четем към момента в ПрАваславная (отбележете - Правилно славещата-словната) енциклопедия !! на Руската православна църква !!

На фанариотчето се сърдим а отците ни - Що да ги правим ?!

БОРИС
[греч. Боуорис; в Крещении Михаил] (1-я пол. IX в.- 2.05.907), св. равноапостолен. кн. (852-889), кръстител на Болгарии. Син на хана Пресиана. При Б. ЗАВЕРШАЕТСЯ СЛАВЯНИЗАЦИЯ правящего слоя болг. общества, для обозначения верховного правителя начинает употребляться слав. термин «князь» взамен тюркое «каган», «хан». Дети Б. до Крещения имели, очевидно, двойные тюркские и славянские имена, достоверно это известно в отношении его старшего сына кн. Владимира (Расате).

Да превеждам ли и ... съответно да правя коментарии и поставям логическите акценти в/у всички ИСТИНИ написани от "братската" ни РПЦ ?!!

Да ви цитирам ли ?! - Какво се списва в сайта "Православие" на нашата църква !! ... по въпроса ... пак същите "истини" относно етнически произход и "приемане" на християнството !!!
Та да питам Боурис - от управляващата тюркско-прабългарска върхушка ли е бил ?
Тази, която започвала да се "славянизира" вече към това време ?!
Ето от тук трябва да тръгнем ... пък да стигнем до сандъка !

Гет - "пламенний"
цитирай
118. solinvictus - Гет-несеядошвий, хехе не мисля, че ...
27.11.2010 14:15
Гет-несеядошвий,хехе не мисля ,че Борис е някаква линия или начало на нещо си.
Тъкмо е приключило иконоборството и българите май си участват много хагански ,без да го знаят разбира се.Тези владетели изобщо не са в час ,че са тюрки .
Понеже виждам ,че правиш изводи ...как мислиш за столицата на РИ Константинопол да има статуя на Тервел един манголо-тюрк!?!?
цитирай
119. get - Гет-несеядошвий, хехе не мисля, че ...
27.11.2010 14:29
solinvictus написа:
Гет-несеядошвий,хехе не мисля ,че Борис е някаква линия или начало на нещо си.
Тъкмо е приключило иконоборството и българите май си участват много хагански ,без да го знаят разбира се.Тези владетели изобщо не са в час ,че са тюрки .

Ми как няма да се ядосвам ?! ... по митраистка традицията е ... правилни мисли, справедливи думи и почтенни постъпки !! - Цялата подрастваща аристокрация до двадесет и една годишната им възраст са ги учили на това + да яздят и стрелят със скитски-гетски лък !
Аце "великиот" го казва ... Аз потвърждавам истиността на това ! :)

solinvictus написа:
Понеже виждам ,че правиш изводи ...как мислиш за столицата на РИ Константинопол да има статуя на Тервел един манголо-тюрк!?!?


Ако са му викали Тривелий - следва да е имало ... той май и по сватовска линия се е падал роднина на "носоотрязаният" император, докато същият се е крил при роднините ни на Крим. Ако е нямало статуя то поне стенопис във влахернският дворец или църква ще да е имало !!

"Блаженни са нищите духом, техно ще да е царството Господне !"

подпис: Гет - "великомученик" :)
цитирай
120. get - А какво стана със съндъка?
27.11.2010 15:27
анонимен написа:
Май наистина се отклонихме много от темата? :))))


Относно сандъка и онази птица, която оприличавате на патица - Да тя е такава !
Същата живее в Дървото на живота и тук ... малко ми се губи ... снася или пази Световното Яйце.
Двете фигури(централни) за които се чудиш дали са маги ... са Мъжът и Жената. Това което виждате в областта на коремите е Семето(цветето) на живота :)
виж: http://en.wikipedia.org/wiki/Flower_of_Life
За да си говорим за последното ... трябва да говорим за Орфееви химни, питагорови числа и т.н.
Междувпрочем по доста ракли в стари къщи, в България го има изразено ... значи в началото е семе, което в последствие става цвете и т.н. :)

Гет - естет и демиург :)
цитирай
121. kleotemida - Ха здравейте вече и от ник (анонимната) :))).
27.11.2010 16:08
Не, че нямам друг, ама имам няколко луди “приятелчета” тук от съвсем други раздели и не ми се искаше да се влачат след ника ми и да съсипват темите. Ама пък то при анонимност и правописните грешки човек не може да си оправи :)), та се наложи да си правя нов ник, с който да гостувам в “История”. Това беше прелюдия, сега по същество :).

Тъй е, Гет, има го това цвете не само на старите бабини ракли. А темата, че е “хилти”, “хилти” е, но може в по-късен етап да се окаже и крайно необходим “пробивен чук” :)). Защото ти питаш дали Борис е бил от управляващата тюркско-българска върхушка, но някои доказват (днес), че е бил от тюркско-мюсюлманската върхушка, приел е християнството и затова “подгонил” боилите-мюсюлмани. И докато ние тук си чешем езиците, те си разпространяват книгите не къде да е, а в Родопите, като обясняват на местните хора (българомохамедани) там, че произлизат от мюсюлмански племена преселили се преди или с Аспарух и опазили се от похристиянстване до идването на турците. Затова е и много важно да се изясни не само какво и как се е случило с похристиянстването по времето на Борис, а и какво е било доста преди него – дори до онзи I-ви век и най-вече тюрки ли са (пра)българите на Аспарух и каква религия са изповядвали или не. В какво са вярвали местните племена поне до тази христаянизация, че и до падането на Б-я под турско робство.
Зная как ще реагирате на първия прочит на този коментар, но ви моля за по-малко емоции, защото “лозето не ще молитва, иска мотика”... Онези твърдения се нуждаят от стройни и обосновани опровержения, а не от епитети и квалификации :).
цитирай
122. get - Добре дошла, kleotemida !
27.11.2010 16:42
kleotemida написа:
.. имам няколко луди “приятелчета” тук от съвсем други раздели и не ми се искаше да се влачат след ника ми и да съсипват темите. ... Това беше прелюдия, сега по същество :).

Хм :)) - разбирам !

kleotemida написа:
Гет, има го това цвете не само на старите бабини ракли. А темата, че е “хилти”, “хилти” е, но може в по-късен етап да се окаже и крайно необходим “пробивен чук” :)). Защото ти питаш дали Борис е бил от управляващата тюркско-българска върхушка, но някои доказват (днес), че е бил от тюркско-мюсюлманската върхушка, приел е християнството и затова “подгонил” боилите-мюсюлмани. И докато ние тук си чешем езиците, те си разпространяват книгите не къде да е, а в Родопите, като обясняват на местните хора (българомохамедани) там, че произлизат от мюсюлмански племена преселили се преди или с Аспарух и опазили се от похристиянстване до идването на турците. Затова е и много важно да се изясни не само какво и как се е случило с похристиянстването по времето на Борис, а и какво е било доста преди него – дори до онзи I-ви век и най-вече тюрки ли са (пра)българите на Аспарух и каква религия са изповядвали или не. В какво са вярвали местните племена поне до тази христаянизация, че и до падането на Б-я под турско робство.
Зная как ще реагирате на първия прочит на този коментар, но ви моля за по-малко емоции, защото “лозето не ще молитва, иска мотика”... Онези твърдения се нуждаят от стройни и обосновани опровержения, а не от епитети и квалификации :).

Знам колко е сериозен проблема в Родопите ! ... по стечение на обстоятелствата се познавам и с о.Б. Саръев, та ... !
За мен пътят по който сме тръгнали е дълъг и обиколен :)
Чоже би неочаквано за теб ... мисля, че има по-кратък път !
Следва да се докаже по безспорен начин етническият произход на хазарите-ешкенази(условно евреи). Покрай тях и не без тяхно участие и Азиатският департамент на Русия, е наложено в историята схващането, че сме от тюркски произход ! :)
цитирай
123. solinvictus - . . . Онези твърдения се нуждаят от ...
27.11.2010 16:47
kleotemida написа:
... Онези твърдения се нуждаят от стройни и обосновани опровержения, а не от епитети и квалификации :).

Точно даже и опровержения не трябва!Трябва да се осветяват тези които се опитват да налагат тези чужди и неверни тези и да се питат за доказателстватата ИМ.
Това за Аспарух ,го питаш къде го е прочел ...може би на туркския конгрес? хаха

той Гет-питащи е с малко провокация разбираш ли?
Повечето хора които ,четат различна литераура и си изготвят самостоятелно мнение както и ти искаш ,когато влизат в дискусия те пробват с ключови думички да разберат какъв ти е багажа и дали си струва да си губят времето с теб!
Някои го правят заради спорта други по поръчка а трети като мен от хоби!хехе
много добре е че си се регнала ,штот анонимните не ми харесват...
това за цветето не го знаех ...Идеята ,че капакът е изгубен съм скептичен ...трябва да се огледа отново!Но дали е възможно?
цитирай
124. get - Сол-е вземи направи една ... ! :)
27.11.2010 16:54
... историческа екскурсия и посъбери данни за този "немски" император, дето разделил подаръците на Борис с папата !!
solinvictus написа:
анонимен написа:
Май наистина се отклонихме много от темата? :))))

Да ,права си!
Ама нали умуваме как този каноничен папа е зел един подарък от езичника Хан Борис -мечът(с който е съсякъл неверните си ,боили които не искали да стават юдейски кристияни) всъщност в тази история е въплътена магия(чудо за кристияните)
мисълта ,че е пролята кръфта на НЕискащите да последват "Словото" е БЛАГОразположил шефа на едната църква.
А къде е другият?
За него що няма подаръци нали е "падрино"(кръстник)?!?!?!
може би са се разбрали да дялнат някоя далавера и за това не е описано!хехе

Докато се запознаваш с житие-битието му си припомни и за баварците, Авентинската хроника и цар Балгер !!
Мисля, че в главата ти нещата ще започнат да се подреждат :))
Даровете не са били ценни поради стойността им в злато а по някаква друга причина ... били са някакви символи ... нещо, което е укрепвало авторитета на властта може би. Държателят им е придобивал някакви нови качества в очите на народ и ... т.н. ! - Поне така мисля :))

По-здрави и мЪдЪри !
цитирай
125. kleotemida - Тъй, тъй за хазарите-ешкенези, но ...
27.11.2010 17:23
Тъй, тъй за хазарите-ешкенези, но няма да е достатъчно само това. Мислила съм го, ровичка и търсех, но част от тезата на този "мюсюлмано-историк" е приемането на исляма още в стара Волжка България, доста преди тръгването на Аспарух насам. Проблемът е, че става дума "само" за някакви си 70-ина години време от началото на проповядването на мюсюлманството и някакви си 30-ина - от написването на Корана до идването/връщането на Аспарух по нашите земи. Намесено е и Великото преселение на народите, че и "търговските пътища" за нахлуването на мюсюлманството сред племената, заселяващи Родопите (и не само там - става дума и за всички други държави на Блаканите, дето се срещат мохамедани, т.е. помаци). Чела съм книгата, в която това се твърди и, ако човек не е поне елемнтарно запознат с историята ни (а училищните знания бързо се забравят) и не е предубеден, лесно може да повярва, особено когато емоционално и най-вече религиозно е на "нейна страна". А и доста добре са извъртени нещата там.
Така, че само един довод не стига. Мидхат паша си е свършил перфектно работата при управлението си над Б-я относно създаването на исторически достоверни легенди за това, какво население - мюсюлмани или християни - е имало в Родопите и Пирин преди да ни завладеят предците му.
цитирай
126. solinvictus - Добра идея, Гет-екскурзоводЪт...
27.11.2010 17:24
Добра идея, Гет-екскурзоводЪт!
Сега съм се потопил в ... ти знаеш.хехе
цитирай
127. get - Не толкова Мидхат паша !
27.11.2010 18:04
kleotemida написа:
Тъй, тъй за хазарите-ешкенези, но няма да е достатъчно само това. Мислила съм го, ровичка и търсех, но част от тезата на този "мюсюлмано-историк" е приемането на исляма още в стара Волжка България, доста преди тръгването на Аспарух насам. Проблемът е, че става дума "само" за някакви си 70-ина години време от началото на проповядването на мюсюлманството и някакви си 30-ина - от написването на Корана до идването/връщането на Аспарух по нашите земи. Намесено е и Великото преселение на народите, че и "търговските пътища" за нахлуването на мюсюлманството сред племената, заселяващи Родопите (и не само там - става дума и за всички други държави на Блаканите, дето се срещат мохамедани, т.е. помаци). Чела съм книгата, в която това се твърди и, ако човек не е поне елемнтарно запознат с историята ни (а училищните знания бързо се забравят) и не е предубеден, лесно може да повярва, особено когато емоционално и най-вече религиозно е на "нейна страна". А и доста добре са извъртени нещата там.
Така, че само един довод не стига. Мидхат паша си е свършил перфектно работата при управлението си над Б-я относно създаването на исторически достоверни легенди за това, какво население - мюсюлмани или християни - е имало в Родопите и Пирин преди да ни завладеят предците му.


Да, казанските татаристи са много добри проводници и идеолози в тази насока !
За това всички данни било от Джагфар тарихито или Дъщерята - Да ! - Но с проверка на данните, през минимум още два други независими източника !
Но първият създател на туранизма е Арминиус Вамбери ... унгарският професор, съветник на султана и посредник на последният при преговорите му с Теодор Херцел за подаряването или придажбата на Палестина (тогава турско владение).
Но да не ... предполагам това ви е известно ?! Също, той, (Амбери) е агент и на английската служба за разузнаване .

С уважение !
цитирай
128. solinvictus - Тъй, тъй за хазарите-ешкенези, но ...
27.11.2010 18:19
kleotemida написа:
Тъй, тъй за хазарите-ешкенези, но няма да е достатъчно само това. Мислила съм го, ровичка и търсех, но част от тезата на този "мюсюлмано-историк" е приемането на исляма още в стара Волжка България, доста преди тръгването на Аспарух насам. .

Стара Волжка България няма и то преди Аспарух?!?!
За да си изясниш ситуацията трябва да видиш кога падат сасанидите и как си взаимодействат с РИ, и религиозните проблеми които са имали?
Ираклий и "виа долороса" хехе
Преди това обаче е... Армения
цитирай
129. kleotemida - Тъй, тъй за хазарите-ешкенези, но ...
27.11.2010 19:05
solinvictus написа:
kleotemida написа:
Тъй, тъй за хазарите-ешкенези, но няма да е достатъчно само това. Мислила съм го, ровичка и търсех, но част от тезата на този "мюсюлмано-историк" е приемането на исляма още в стара Волжка България, доста преди тръгването на Аспарух насам. .

Стара Волжка България няма и то преди Аспарух?!?!
За да си изясниш ситуацията трябва да видиш кога падат сасанидите и как си взаимодействат с РИ, и религиозните проблеми които са имали?
Ираклий и "виа долороса" хехе
Преди това обаче е... Армения


Хубаво, няма да е Волжка (по инерция съм го написала), а ще е Кубратова България, но това променя ли проблема, който даже не е и толкова тюрки ли са били или не? Макар че доста е наблегнато на общ бит, език, нрави и обичаи, т.е. много "близки роднини" :))
цитирай
130. solinvictus - Общият език е химера-не е доказан, ...
27.11.2010 19:54
Общият език е химера-не е доказан ,език и култура не могат за 100 -200 г да се сменят и забравят ,нямаме никакви обичаи с тях които са идентични.Те са късни.
Всички доказателства са от нас за тяхнтата култура(но това е измама)европейската им рамка е българска благодарение на руската и немската(австроунгарската) исторически школи и техни възпитаници!
Всичко е нагласено!
Например къде са им монетите,културата на турките в Азия ,къде им е културният пласт който е = на "прабългарския" съпоставен а не предполагаем?
Няма такъв!
Сасаниди,согди,парти,бактри нямат нищо общо с тая култура по това време!-7век
цитирай
131. kleotemida - Инвиктус, ама че ме разсмя! :)))...
27.11.2010 20:09
Инвиктус, ама че ме разсмя! :))))
Не искам да убеждаваш мен и не искам да пращаш четящите онзи псевдо-историк сами да си издирват доказатествата. Нежели пък да им доказваш нещо, задавайки им въпроси... :)))
Когато написах, че "лозето не ще молитва, а иска мотика", имах предвид, че се иска д****, така де, смели и стабилни задни части, знание и желание да се опише всичко, барабар с доказателствата - така, както той е седнал и ги обърнал на 180 градуса. Ей туй имах предвид. Лично аз, ако имах познанията, с удоволствие бих се заела, ама отскоро "чета" история, а съвсем отскоро се опитвам да сглобявам тук-там някое и друго дребно пъзелче :)))
цитирай
132. solinvictus - ахаа, еми ОК аз ще се прая на знаещ пък ...
27.11.2010 20:35
ахаа,еми ОК аз ще се прая на знаещ пък ти ще седнеш на д****** и ще му удариш ена мотика !!!
...и то с удоволствие !хехе
цитирай
133. iuliuscaesar - ми това за Родопите и мюсюлманите е ...
27.11.2010 20:37
ми това за Родопите и мюсюлманите е абсолютна глупост разбира се. както и за фалшификациите разбира се.
гет стига с тея евреи бе човек. това ли ти е отговорът за всяко нещо
цитирай
134. get - Не е етносна позиция ...
27.11.2010 21:31
... а идеята !
iuliuscaesar написа:
ми това за Родопите и мюсюлманите е абсолютна глупост разбира се. както и за фалшификациите разбира се.
гет стига с тея евреи бе човек. това ли ти е отговорът за всяко нещо


Въпрос на мироглед и отношение към основните и животрептящи проблеми !
Относно ... не само Родопите, ти софийско чедо, случвало ли ти се е зад гърба ти да подвикват "кавур" или "гяур" и това през ХХІ в. в страна членка на ЕС ?!
Юлко ти просто живееш в някакъв измислен свят или по-точно ... оранжириен :)

Излез подишай чист въздух - Дано това освежи умът и сетивата ти :) - приятел !

Бъди здрав и Господ от зло да те пази !
цитирай
135. kleotemida - Хехе, браточки, не като онова по...
27.11.2010 22:10
Хехе, браточки, не като онова получифутче Иван Шишмана :), България не е само моя или на децата ми, че да си играем на мой и ваш „Mein Kampf“. България и българската история и истината за нея принадлежи на всички - и за тези, които ще останат и за тези, които я напускат и ще я напуснат. Поразходете се из Гугъла за името Петър Япов, прочетете и кена (какво, родопски) пише, че даже и в Уикипедия (Боже, пази България!) и тогава ми казвайте какво е глупост или не. Пък като му прочетете "историческата" трилогия, елате да ми кажете, че е само моя работа или само на някой друг.

Но... да си продължим по темата, то се е видяло, че в България всеки историк си копа в своята могилка, пък то тук могила до могила... :)
цитирай
136. marknatan - Сол Инвиктус си бил поправил ...
28.11.2010 01:34


Сол Инвиктус си бил поправил грешките за за Лъв Дякон !Е кво чакаш,уведоми и " незнаещ" от абв-то
Сол Инвиктус "Аз няма да пиша книга или теза и за това грешките си ги поправям!"
Ами кажи му и на незнаещ от абв-то за откритията на Сол Инвиктус за гръцкия фанариот Лъв Дякон,че глей кви ги е надробил пак с неговата шизофрения :
"Напъните да изкарат българите :хуни,тюрки,ононгури,скити,траки,мизи,кучи-мучи,манголи,ориони и т.н. има смисъл единствено в РТ на Боцмана.Значи той е прозрял именно това всички тия стават българи ,когато са под архонтите,патрициите,басилеусите !
Затова е наречен Симеон -мизиец със скитско безумие,защо не е наречен българин православний ,нали баща му "покръстил"цял един народ?Нима е забравил баща си ,новата религия,народа си?"
Не бил наречен Българин Симеон от Лъв Дякон .щото другия шизофреник не знае за съществуването на Лъв Дякон !
Сол Инвиктус Ваше задължение е да ги уведомите тия двамата от абв-то "незнаещ" и "боцман" за Вашите научни открития,като Сол ,касаещи писанията на Лъв Дякон.
цитирай
137. solinvictus - Ами кво да ти кажа, ти не можеш да го ...
28.11.2010 03:14
Ами кво да ти кажа,ти не можеш да го стоплиш това което ти е казал "незнаещ" в абв -то.Българи - не е етноним по това време ,а е като "ромеи" .Тогава секакви могат да бъдат българи стига да имат "визи"
Лъв Дякон преписва,не е измислил нищо ново ,само те е комплексирал !
Кво стана с НССТ-пусна ли я някъде или чакаш разрешение?хехе
цитирай
138. анонимен - Човекът, който се е срастнал с коня, ...
28.11.2010 04:00
Човекът, който се е срастнал с коня, е владетелят! Той е този, когото животните обичат, следователно се разхождат игриво в краката му. Лицата на двамата владетели са стилизирано - триъгълни, както ги откриваме в медальона на Омуртаг, а също така и на няколко образа на римски императори върху златни монети в периода 100-400 г. от н.е. (точните години не ги запомних). Лицата изглеждат едни и същи! Животните не обичат дявола, дори те разбират, че е дявол, и го нападат. Един кръст, вероятно символичен, е нарисуван между нападащото животно и дявола. Адам и Ева и те са там в дясно долу. Ева държи сърце със символ на Слънцето върху него. А другият владетел, който е в профил, си има коза и зад нея патка, тоест домашни животни.

С една дума, описан е животът в неговата цялост (доброто, злото, властта, любовта). Авторът е бил преди всичко философ (обичащ мъдростта).

цитирай
139. solinvictus - С една дума, описан е животът в ...
28.11.2010 12:10
анонимен написа:


С една дума, описан е животът в неговата цялост (доброто, злото, властта, любовта). Авторът е бил преди всичко философ (обичащ мъдростта).


Аз съм на мнение ,дори съм сигурен ,че хората тогава са вярвали на всичко това ,което се изобразява и това е било в тяхната душевност и възприятие на светът.
Сигурен съм и ,че всичко е било подчинено на тези легенди (библии) и там не са се правили художествени залитания от отделни автори(това е по-късно) така ,че този дето "се е срастнал с коня" е КЕНТАВЪР!
...ще ти покажа ена снимка в постът
цитирай
140. d3bep - за дзвера, който не знае че бронза ...
28.11.2010 12:32
marknatan написа:

за дзвера,който не знае че бронза е сплав ,тук решил да прави анализи на сандъка
не бил издялкан от едната страна щото го товарели . И щел да убива самара на мулетата . Ти ,дзверо,тъй като не знаеш ,че бронза е сплав,и ти е лесно да пишеш за бронзовата епоха из ньета,айде сега и българите не познавали колелото!?

Колега, ти си смешникът от тази тема?

http://nauka.bg/forum/index.php?showtopic=1186&st=60

Там се казваш натан и ти го зашлевих с шамар зад врата.
Бронзът не съм знаел че е сплав, или ти не знаеш кои са цветните метали? Сплав между два цветни метала да не е стомана бре, дунди?
Ясно м ие ,че до толквоа ти стигат познанията де... Единственият начин да защитиш липсата им при теб е да ловиш и анализираш при мен неща, които не разбираш.

Че имаш наглостта и да ходиш да си разнасяш простотията по форумите.
Вместо да си скриеш главата в торба от срам.
Я си прочети пак поста ми и виж отговарят ли трагичните ти вестникарск изнания на това, коеот ти давам като информация?

Смешник.
Пиши го пак ,аз пак ше те черпя пред хората.
Ако мислиш че не знам или не помня.... Помня, баткиш. Знам какво и къде съ мказал. Знам и защо не считам че м ие на нивото чакалската група.
цитирай
141. solinvictus - Д3вероф, разбирам те!И Натанския ...
28.11.2010 12:42
Д3вероф ,разбирам те!И Натанския тоже...издаването на книги с легенди си е бизнес ,браточка!
няма лошо всеки да пише квото си иска нали сме демокрасиа...чуването на гласове и самоговоренето,демек да говориш със себе си на глас ,това вече е заболявание...натанския,катера4оф, рицари и други "никове" хехе
... са класика в жанра...не им се връзвай!
Кажи египтяните имат ли кентавър? ...чапла намерих 12 век хехе
ай и умната!
цитирай
142. saradiva - ...
28.11.2010 13:21
solinvictus написа:
kleotemida написа:
... Онези твърдения се нуждаят от стройни и обосновани опровержения, а не от епитети и квалификации :).

Точно даже и опровержения не трябва!Трябва да се осветяват тези които се опитват да налагат тези чужди и неверни тези и да се питат за доказателстватата ИМ.
Това за Аспарух ,го питаш къде го е прочел ...може би на туркския конгрес? хаха


И аз съм за това!
Задаваш им въпросите и ги оставяш да се гърчат(гърчеят) сред скалъпените измислици...
Ако много те ядосат им пускаш инфо - по малко - останалото да си го търсят. Нали се пишат умни...

Клео, ти как си я представяш тая работа - ние, да търсим, да намираме, пък в БАНята да си тътрят старите чехли и копи-пеистчета по златарского...
Държавната политика е да ни докарва предците от М...та си, некви измислени славяни да ги претопят, а гърците да са благодетелите, дали ни букви и бог
цитирай
143. kleotemida - Сара, проблемът е, че онези от БА...
28.11.2010 16:01
Сара, проблемът е, че онези от БАН-ята (както ги наричате) си мълчат по въпроса - т.е. всеки да си се оправя поединично. А книжките си се разпространяват, обсъждат и хорат се надъхват. Няма как да се отиде по селата и да се влезе във всяка къща, да се задават въпросите (по вашата препоръка) и да ги оставиш да се гърчат, щото просто ще ти теглят една "благословия" и това ще е най-малкото, с което ще се разминеш в някоя по-малко фанатизирана. За гърчеене и дума не може да става, но виж за автономия на "Помашките покрайнини" одмъ се говори и в книжките, и сред хората. И предложените от вас методи няма как да го преборят. Всъщност, нещата са доста по-сложни от това как си представяте нещата там, пък и от това, което аз мога да (си позволя да) напиша. Но гърчееенето там е най-малкият проблем, даже бих казала, че го няма... ако разбираш какво искам да кажа :)
цитирай
144. d3bep - Д3вероф, разбирам те!И Натанския ...
28.11.2010 16:08
solinvictus написа:
Д3вероф ,разбирам те!И Натанския тоже...издаването на книги с легенди си е бизнес ,браточка!

Възможно, обаче препоръката ми е ея, дето го осъждат, първо да вземат да четат, като прочетат некоя книжка, после да дават категорично мнение.

Щото за колегата Натанаил и бронзовата му сплав мога да добавя само популярния виц:
"Чукча не читател, чукча писател!"
цитирай
145. saradiva - Здрасти, Клео!
28.11.2010 17:03
Ами то И потурчването го дължим на гърчулята! Цариградската патриаршия е била ВИНАГИ доминирана от гърчуля...

Явно не съм се изразила ясно...
Думата ми беше, че докато няма държавна политика за обръщане на "историята ни с главата нагоре" /Ас. Чилингиров/, ние тук /из форуми и блогове/ каквото и да изкараме, нищо няма да направим. Учебниците са пълни с ханове и азиатски предци, названието "българи" почти липсва, но е пълно с "прабългари" и най-много със "славяни", Има един баща с некви синове, дето чупи ени пръчки и дава един завет - популярна легененда в не един епос, но в Българската "история" това Е вписано като История /?!?!/; Един юнак пристига с ени кривокраки юнаци и изведнъж в пределите на Римската империя основава "държава" и яко се омешват в неккъв многоетносен онодник...;
пише още и за няква "Византия", и много подробно за "византийското робство" и т.н. глупости...

Е, как я виждаш тая работа, ние да хукнем по къщята и да разправяме, че туй не е истина ли?!?!?!
Виж ся - нека да пишем, нека си имаме раздумките, да разпердушинчваме папагалстващите /щото от разпурдушинчен папагал по красива гледка няма!)))/, а пък дай Боже и бай Хегел да се окаже прав -"от количествени натрупвания към качествени еди кво си"

Възраждането на България няма да е с въдрожденските средства и романтики. Но пък ще е невъзможно без будните и мислещите...

И друго - за мене си, а и за Инвиктуса мога, да гарантирам, че се занимаваме, щото ни е хоби... Пък ти, ако искаш фащай пътя и тръгвай от къща на къща из Родопите.... Ако не в първата и втората, в третата ще ядеш бой - бъди сигурна...

Ако искаш да понапрайш сухи тренировки влЯЗ в некой ислямски форум и ги запуквай... То май и блогове такива има... Ако ти е нужна кръгова отбрана, свиркай, там съм!!!

Тъй че изразът "чешем си езиците", тук не е с лош нюанс. Поне не и в нашите блогове... Ами чешем ги... Тези, дето трябва да правят наука и при това ИМ ПЛАЩАМЕ с данъците си за това, що не ги нагледаш кво правят...
Ай
цитирай
146. d3bep - Инвиктус, ама че ме разсмя! :)))...
28.11.2010 17:14
kleotemida написа:
Инвиктус, ама че ме разсмя! :))))
Не искам да убеждаваш мен и не искам да пращаш четящите онзи псевдо-историк сами да си издирват доказатествата. Нежели пък да им доказваш нещо, задавайки им въпроси... :)))


Клео, и тука ли си ни подпукала :)
Ще го кажа по лесния начин.

На думи, да , така е.
На практика:
1. Моята истина не е твоята истина и даже аз да разчупя догмите не означава, че ти ще тръгнеш подир мен.
2. За да се хванеш с "борбътъ на живота ти", трябва поне... животът ти да е уреден, нали? Можеш ли ти реално да ходиш на работа, да си плащаш на хазяина, детето да ти пищи с червено гърло, жената да е в майчинство, колата да е повредена и ти да се бориш "на ползу роду" със сили, които искат да те унищожат?
3. Всъщност, ти смяташ че блоговете са слаба работа, ама оттам се почва. За съжаление, човешкият ум, даже и тоя на прАфесорите, не е чак таковата сложноствено чудо, с хиперрационални наднаучни решения, напротив, много е податлив на тщеславие, на известност, на парица, и прочие. И като мисленето на тълпата почне да се променя, иглавата почва да поумнява.
Даже обратният път е по -обречен ,да изскочиш от блатото и да се изпъчиш пред онея ми ти мастити бащици на науката ,преборвайки теориите им. Щикът се пречупвам, дето се вика, гърдите остаят! Никъв шанс, те са свикнали един другиго да се пазят и да се разправят с таквиа като тебе по много начини. Грешка в пеенето ти по ноти ше намерят и пак ше злезат по телевизията, ше те изклецат, а тебе нема те допуснат, и ... довиждане! Звинете! Днеска не работим!
цитирай
147. get - Защо не говорим едно към едно за Нещата ... !
28.11.2010 18:55
връщам се от погребение и ... повлиян от сакралността на момента, ще си позволя да бъда пределно откровен - Простете за което !!
kleotemida написа:
Сара, проблемът е, че онези от БАН-ята (както ги наричате) си мълчат по въпроса - т.е. всеки да си се оправя поединично. А книжките си се разпространяват, обсъждат и хорат се надъхват. Няма как да се отиде по селата и да се влезе във всяка къща,...


Всеки един от нас, в битността на "Нещо си", си е въобразил, че е едва ли не е безсмъртен ! ... акта на смъртта преминава някак си между другото и ... бързаме да загърбим всички мисли, които ни носи това !! - Но така ли е ?!! - Кое е приоритетното живота ни тук и сега, или ... Защо сме се родили тук и сега ?!!
Смъртни ли сме ... в смисъла на атеизма, или безсмъртни - според Божието провидение ?!
Търпим ли последствие от грешните си помисли или постъпки тук и сега и/или После и ... кога е това после ?! - Защо толкова хора умират от толкова странни и неизвестни болести ?! ... най-вече нашите деца ?! - Какво са децата ни ? - Огледало на самите нас ли са те ... или ... ?! ... оставям на Вас да си поставите другите - Защо ?!
Какво е това - Дух - Душа - Дух Божий - Господ - Материя ??
Колко Господа има ... колкото религиозни доминации, ... на колкото езика го славят ли ?!
Знам, че това не е "История" - Да ! - но ... ако на това не дадем отговор, - Как ще си обясним ? - Какво има изобразено на Съндъка от Терачина ? - Каква е била вярата на хората от него време ?(и отпреди и след това)
Вярата в Господ ли е тази която ни разделя ... или нещо друго ?
Историята не е това, което ще ни донесе отговор на тези въпроси ! - Тогава кое е ?
Питам ... защото ме боли, тъй като съм Човек а вие ХОРа ! ... Болката ли е тази която ни кара да бъдем Човеци ? ... или нещо Друго ?
Защо гетите-ктисти-катари ... говореха и вярваха, че Човек се е родил на този свят, който е на "Князът на този Свят" за да извършат подвиг и докажат, че са Хор-а, и ... според това ставаха такива !!

Ще завърша с:
"Времето е в нас, и ние сме в него !"
цитирай
148. solinvictus - Как само един сандък може да изкара ...
28.11.2010 19:08
Как само един сандък може да изкара толкова много фило-софия!Според мен ,както поетите си издадоха "компилация" що да не можем и ние?
Я колко будни девойки и ингилизки знаят ,и сега с тая техника един PDF -формат + блпгове+форуми+фасебукс+...и т.н. си е една доста голяма трибуна + това младоте поколение не си поплюва ...я виж как се организираха за ваканцията и технологиите са в техните ръце...само малко хъс ...трябва!
цитирай
149. kleotemida - "Времето е в нас и ние сме във времето"!
28.11.2010 20:59
Ще продължа от там, където завърши по-горния коментар Гет.

Да, "Времето е в нас и ние сме във времето"!

И мисля, че ни разделя вярата в нас самите. Ако аз вярвам, че в мен има частица от Божия дух, или вярвам (както са вярвали катарите), че в тялото ми от кал е затворен светъл ангел, аз ще се държа като Божи съмишленик и светъл ангел! Ако не вярвам в това, ще се държа така, както повелява "КАЛ-ното" ми тяло. За себе си зная – има Бог. Имам си и причина да вярвам, и доказателства защо вярвам, но и никога не съм ги натрапвала или завирала в лицето на някого. Вярата е дълбоко личностен процес и често се стига до нея през душевния катарзис. (Не ми се пише за това сега, някой ден, може и да се случи, сега, обче – не.) Исках само да кажа, че това нито ме е направило безмозъчен фанатик, нито ще ме направи. Точно обратното, накара ме /и ме кара/ да мисля много повече и по-често да си задавам въпроса: “От къде тръгнахме/идваме, до къде стигнахме и накъде вървим? И къде, в крайна сметка, ще стигнем?” и като човечество, и като единици, защото нищо че зная, че моето спасение е в моите ръце, така както спасението на всеки - в неговите си, но зная и това, че ние сме зависими един от друг и биологично, и социално, като единици от обществените (социалните) групи, в които живем. А Бог не играе на лотария. В тази Вселена има много строги логични закони и закономерности, както и първопричина за всяко нещо. И като изключително рационален човек в това отношение, се опитвам с помощта точно на рационалните науки да си изясня ирационалния модел на нашето поведение като човечество. И, нищо че зная първопричината, или поне смятам, че зная коя е, и не, че не ясно и не е написано, но Защо? след като имаме право на избор? И, за да си изясня целия модел на това поведение (с което е нормално да се преборим като ХОРа), нормално е да се тръгне от А (нали?), т.е. от зората на човечеството. Само така можем да си помогнем и да си повярваме, че "Времето е в нас и ние сме във времето".
И доверим ли се на здравия си разум по онзи път - “Аз съм Пътят и Истината и Живота”, и подредим ли “пъзела” (не само в историята) ще стигнем до (и във) "Времето е в нас и ние сме във времето". Но най-лошият съветник по този път са чувствата и емоциите. Не ги ли владеем и командваме, загубени сме...
Може и налудничаво да прозвучи на някого това ми твърдение, но пък и колко още по-луди неща са твърдени, че са се и случвали :)))))

И, d3bep, аз не смятам, че блоговете са слаба работа :). Точно обратното, считам, че могат да свършат изключително много и добра работа. И ще си призная (под сурдинка), че много симпатизирам на част от пишещите, и особено на тези, които са се взели насериозно. Защото единствено сериозният подход към нещо, може да доведе до сериозни резултати. И точно поради тази причина си позволявам “подпукването” /доколкото ми позволяват силите и знанията. Но да предупредя, че аз много бързо уча, макар и да не съм в първа младост :))))/. И още нещо смятам, че точно писане му е майката (не ходенето по къщите). Писане и доказване! Така е доста по-голям шансът да се реализира онова твърдение на Хегел “от количествени натрупвания към качествени изменения”, аз само ще добавя – “от качествени количествени натрупвания”... :)).
Поздрави!
цитирай
150. get - А да си намерил ...
28.11.2010 21:31
... жерави ?!

solinvictus написа:
...чапла намерих 12 век хехе
ай и умната!


Ония гдето прелитат(!) ... и като видим една птица от тяхното семейство връзваме мартеницата на Дърво-то(плодното ) ? ... просто питам :)

Здрав бъди !

"Quo Vadis Domine ?"
цитирай
151. solinvictus - In vino veritas!
28.11.2010 21:43
In vino veritas!
цитирай
152. d3bep - Аре ся и римлянин стана :) Пий по ...
28.11.2010 22:11
Аре ся и римлянин стана :)
Пий по малко, че от много пиене взеха да ти се привиждат чапли с къси крака ,едри тела и криви клюнове!

Наздраве , и поздрави!
цитирай
153. solinvictus - да ти кажа личната ми лекарка ми дава ...
28.11.2010 22:21
да ти кажа личната ми лекарка ми дава само вино да пия!По малко но редовно,може и "Ламбруско" ...за чаплите ти си виновен,хехе
Не ми отговори в Египед има ли Кентаври?-знаеш от кога?
saludos
цитирай
154. saradiva - Аз обаче обичам обръщенията, душицо!:):)
28.11.2010 22:31
Клео, явно те е хванала логореята....)))))
Не се дърви толкоз, тук никой не се взема толкоз насериозно.
Виж при тебе работата е доста напреднала - ехеее " И като изключително рационален човек в това отношение, се опитвам с помощта точно на рационалните науки да си изясня ирационалния модел на нашето поведение като човечество..."
Сериозна посока!:)

Ние сме от плебса, душичке.
Само си правим кефа.
И сечем папагалски тикви...
Ако ти си този анонимник, който детайлизира сандъка, значи си ни помогнала в тая ни посока.

Колкото до емоушъна и патетиката, е па в такава доза, в каквато са твоите само в горнийо комент, май отдавна не съм чела...
Което не е лошо, Клео, просто е част от ... кефа.
Прайм квото си искаме и си пишем както и квото си искаме.

Бай Хегел съм го яла с кориците, че имах ена луда даскалка, дето бе Флюбена в него!... Твоята перифраза ме изкефи.

Ай
цитирай
155. d3bep - Нема кентаври в египет бате :) Поне ...
28.11.2010 22:32
Нема кентаври в египет бате :) Поне аз не знам.
Кентаврите са циганско наследство :)

Или, друг вариант.
Кентаври са цъфнали в очите на гъраците, като са видели трак на кон.

Поздрави!
цитирай
156. kleotemida - Хай, Сара! :)))
29.11.2010 00:23
Аз уж беземоционално го написах, пък то гле'й каква патетика излезе... :)) Ама не го приемайте като "дървене" аз просто така си пиша (че и приказвам) и при мен си е съвсем спокойно. Не знам 'що се получава толкова емоционално отсреща (тук вдигам невинно рамене), аз уж само обяснявах :))))
Иначе мен си ме хваща логореята (че и трудно ме пуща) :))), но за сандъка ми помогна. Само дето не всичко е такова, каквото съм го видяла и описала онази вечер. Попаднах на пълния комплект и то доста по-качествни снимки на целия сандък, включая странИците и ще ги побликувам при мен.
А за кефенето... ехеее.... и аз ви се кефя! И то много! Иначе щях ли да си зарежа тотално другия блог, да се логвам наново и да минавам в нелегалност? :))))) Струва си човек да е около вас! Но и като доста рационален човек виждам не само кефа, а и ползата за в бъдеще от писането ви :)))). И по тоз повод "шъ ви замола" да ми прощавате отвреме-навреме залитанията в питанките. :))

Бай Хегел и на мен ми се наложи да го чета сериозно, че и не само него и то в университета, щото... познай... и там спорех. А като спориш с преподаватели през време на преподаването, за изпита се налага доста да се потрудиш :))))

Хайде, поздрави от мен!
И наистина ви се радвам! :)
цитирай
157. saradiva - )))
29.11.2010 00:35
То ако не сме с логорейни изблици, тук ли ще сме /тук треса рамене от съпричастен смях!!!/)))

Идвай в следващата тема на Инвиктито.

Поздрави
цитирай
158. solinvictus - Нема кентаври в египет бате :) Поне ...
30.11.2010 12:01
d3bep написа:
Нема кентаври в египет бате :) Поне аз не знам.
Кентаврите са циганско наследство :)

Или, друг вариант.
Кентаври са цъфнали в очите на гъраците, като са видели трак на кон.

Поздрави!

По големи минтгияни от египтЯните здраве му кажи!
цитирай
159. solinvictus - Хайде, поздрави от мен! И ...
30.11.2010 12:04
kleotemida написа:


Хайде, поздрави от мен!
И наистина ви се радвам! :)


Ми айде показвай ги снимките ,де!Ако имаме и на целият ще е супер!хехе
цитирай
160. get - И след като Планината не дойде, то Мохамед отиде при Планината !
30.11.2010 15:23
Горният цитат е от Свещенният Китаб ... наречен и Коран :)) !

Хм !
ИБИСЪТ ?!

Та от Орнитологията установяваме че, имаме Разред Щъркелово-подобни, в който са семейство:
- Ибисови ;
- фламингови;
- жаравови;
- щъркелови ... в по-голямата си част те се прелетни птици !!
Това нещо ме навежда на едни данни в стари извори, в които се говори, че пеласгите-беларги имали склонност към миграция. Поради това древните ги оприличавали на жеравите ! ... нещо подобно, като легендата, че българска Жеравна била основана от хора-жерави !!
Отделно пък щъркеловото семейство, ме връща към Баба Марта и Мартеничката, която следва да завържеш на Дървото(плодно), което израства от "Семето на живота" и в клоните му си крие "Мама патица" със Символа на "Световното яйце" в нейното гнездо ... това е български фолклор и местни легенди и предания !
Ще търсим ли паралели ... или ще приемем че, на това са ни научили маги-жреци ... египетски или халдейски ?
Помагайте ... признавам проЗД съм (!) ... не мога да навържа нещата !!?

Размисли на глас: Питай си Гете ... Питанката :)) !
цитирай
161. solinvictus - Виждал ли си арменска олтарна по...
30.11.2010 17:15
Виждал ли си арменска олтарна покривка?
Арменците са последните митраисти и първите етностни кристияни?
"Световното яйце" е изографисано в "Червената църква" и в катакомбите ...
Но понеже си говорим за тоя сакрален сандък ...има версия че вътре са били мощи ...и то не на кой и да е ...а на самият

p.p.мисля че го открих защо са бръснати ените и защо са другите са бради (ените са фенове на слънцето а другите на луната)

"Янус" беше представен с две лица, които едното брадато, другото не е (вероятно символ на Слънцето и Луната)
цитирай
162. get - Не мой !! Само не прави такива сугестии и аналогия с това ... !
30.11.2010 19:08
което си мислиш, че е било вътрев Сандъка !
solinvictus написа:
Виждал ли си арменска олтарна покривка?
Арменците са последните митраисти и първите етностни кристияни?
"Световното яйце" е изографисано в "Червената църква" и в катакомбите ...
Но понеже си говорим за тоя сакрален сандък ...има версия че вътре са били мощи ...и то не на кой и да е ...а на самият

Дон Исидоро от Севиля ... наречен и Санти, в хрониката си споменава, че "християните" се оплаквали от готите, че същите им ПРЕЧЕЛИ (?!) до ходят на поклонение на гробове на "светци" и да слагат "култови предмети" (перца, стъкълца, костици, пирончета и др.п.) в църквите считало се за светотатство.
Готите по негово мнение, са скити, още и Гетае ... също и ари(й)ани(последното е мое пояснение).
- Поради туй никакви мощи не е могло да има в "Съндъка" !!!

solinvictus написа:
p.p.мисля че го открих защо са бръснати ените и защо са другите са бради (ените са фенове на слънцето а другите на луната)

"Янус" беше представен с две лица, които едното брадато, другото не е (вероятно символ на Слънцето и Луната)


Хм - обяснението може и да е по-просто ! Доколкото съм виждал жените ползват самобръсначки но да си бръснат ... не брадите а краката ! :)
Виждал ли си Жена, т.е. Луна, зографисана някъде с брада ?! - Аз не ... ама с напредването на медицината и трансексуалността и това може да стане !
Ако ме четата феминистки ... Моля Ви аз съм против сексизма и - За равенство и Свобода на сексуално експлоатираните жени ! - На Кра-а-ак о, пари-и презрени ... !!
Рот Фронт - камарадос ! :)))

подпис: Гет-Мордехай-Маркс :)
цитирай
163. solinvictus - Да Исидор и арианите, мислиш ли че са ...
30.11.2010 19:51
Да Исидор и арианите ,мислиш ли че са били ариани българите?
цитирай
164. get - Да, Исидор и арианите, мислиш ли че са ... ?!
30.11.2010 20:14
Si сеньор Сол ! :)
solinvictus написа:
Да Исидор и арианите ,мислиш ли че са били ариани българите?

- Още веднъж - ДА ! ... ариани са бългАрЕте :) или още казано БогАри-те !
Поради това на няколко пъти ти повтарям думите на "светия" му Бернар от Клерво, дето е проповядвал на църковният събор в Тулуза(Туле-Дуле-Дуло-Дулоба... според авентинската хроника създаден 250 г. пр.Хр. от племето на Балгер) че, "... Цлавяните ги отдайте на огън е меч". Пред него е била една френетична тълпа, на която той обещавал вечно опрощение на греховете - Ако изпълнят "напътствията" му в Бог-а !
От там почват кръстоносните походи с/у Окситанци, Септиманци и т.н. ... Да-а, тъжни и твърде показателни страници, които липсват в църковната и изобщо в историята на света. В това време "жертвите" на Инквизицията(или поне тези, които се представят за такива) са си живели в мир и разбирателство с "официалната-католична" Църква. Имам преводи на писма, на папа Инокентий, който най-приятелски си хортува с тях ... и им дава гаранции,че нищо лошо не следва да чакат от Ватиканската църква !
Длед това езика на тези хора (готите) се подменя и става романски ... каквото и да означава последното !
Това ти го казвам, като пример да не се доверяваш само на един изолиран факт или сведение, без да го провериш през два други, независими от него такива !

С пожелание за поЗдрав и Модър !
цитирай
165. solinvictus - Кога се мести папата във ватикан...
30.11.2010 21:39
Кога се мести папата във ватикана?
доколкото схващам" жертвите " на светата инквизиция са измислени и това е една глупост,а?както ти споменах преди тулуза има друг събор на който се говори за български църкви и попове ,които са дуалистични!
каквито са били и катарите или чистите!
на такива тайни книги не вярвам ...дето ги запомнил един с един поглед ,бил като скенер!хехе и после написали тайни книги на богомили,монголи,катари и т.н.
Езика се подменя много трудно ,език не се губи за 200-300 г. това са фантасмагории... те и за това сега хиспанците дават назаден за визигодите(вестготите) че са говорили германски...
виждал ли си арианско разпятие?

поЗдрав и на теб!
цитирай
166. get - . . . доколкото схващам" же...
30.11.2010 22:14
solinvictus написа:
...
доколкото схващам" жертвите " на светата инквизиция са измислени и това е една глупост,а?

Процентно са дотолкова малко, че ... и ако вземеш в предвид, че висшите представители на инквизицията произхождат от техните среди ... знам че, има някаква интрига или уловка ?!

solinvictus написа:
... преди тулуза има друг събор ... български църкви и попове ,които са дуалистични!
каквито са били и катарите или чистите!

Но ти вкарваш в дуализма понятия и представи дадени ни от противниците на това духовно движение. За да има справедлив съд ! - следва да има равнопоставеност на страните ! Къде е становището на противната страна ?! Идеята за дуалност се дава твърде превратно - мисля ?!

solinvictus написа:
- Езика се подменя много трудно ,език не се губи за 200-300 г. това са фантасмагории... те и за това сега хиспанците дават назаден за визигодите(вестготите) че са говорили германски...!

- Какво е становището ти за езика на Готите ?

solinvictus написа:
виждал ли си арианско разпятие?

поЗдрав

Преди да ми унищожат информацията в РС-то, имах една снимка на такова от пиринеите ! Христос бе прикован към "Y" ... своеобразна хаста

поЗдрав :)
цитирай
167. kleotemida - Хайде, поздрави от мен! И ...
30.11.2010 22:21
solinvictus написа:
kleotemida написа:


Хайде, поздрави от мен!
И наистина ви се радвам! :)


Ми айде показвай ги снимките ,де!Ако имаме и на целият ще е супер!хехе



Хайде, показах ги, ама да не мислиш, че е лесно да ги спретна с линкове. "Извадих" си очите докати ги "вържа" всяка със себе си :)))
цитирай
168. solinvictus - Жертвите са почти 800 000 само в и...
30.11.2010 22:31
Жертвите са почти 800 000 само в испания.За южна америка няма данни штот е нямало социалогически проучвания.Но признанието на един йезуит е впечатляващо ,че хитлер е като детска градина .
дуализма идва от древността това не е ново учение или философия ,тези които го споделят говорят от кои са го копнали!
Сотиров е правил едно проучване за което споменава друг език ,но нямаме доказателства всичко е изгорено от "Светите отци"
да сега ще ти го покажа -"руната на живота" но аз намерих по интересно!

http://laberintoromanico.blogspot.com/2008/02/el-juego-de-la-oca-la-pata-coja.html
цитирай
169. get - Какво пише д-ра на ист.н. Николай Панайотов относно Дарий ?
01.12.2010 09:19
solinvictus написа:
Жертвите са почти 800 000 само в испания.За южна америка няма данни штот е нямало социалогически проучвания...

По данни от източници жертвите от съдебните процеси на инквизицията за цялата и история възлизат на 1 000 на година ... отнесено към целият период на съществуването й стават 30 000(тридесет хиляди)
Смущаваща разлика в данните за цифрата според източниците !

Относно Империята на Дарий !!
Та, в тази варненският доктор по история Николай Панайотов, който, анализирайки огромния емпиричен материал, събран от екипа му в Италия и България ... след, като ни обясни, че семитите са се зародили на територията на културата Варна, тоест в ареала Варна-Провадия. ... но има и др. интересни и странни неща в статията ... по въпроса !
Сега е започнал да "реабилитира" първият фюрер на древността Дарий "велики" ... за когото "дори и юдеите" се произнасят ласкаво !! - Защо ли е тази страст да се пише за Това ?!
тук е цялата статия - http://more.info.bg/article.asp?topicID=494&issueID=3012
Това дали не е част от кампанията по превръщането ни на иранци ?!

solinvictus написа:
дуализма идва от древността това не е ново учение или философия ,тези които го споделят говорят от кои са го копнали!

Не знам какво вкарваш в твоя дуализъм - но катарите-ариани говорят, че хората са космически същности обгрубели падайки надолу тук в този свят и ставайки хора ! Първоначлно при тях изобщо не съществува концепции за Ад и Чистилище - това е друга доктрина, на друга религия ... не наша !!

solinvictus написа:
Сотиров е правил едно проучване за което споменава друг език ,но нямаме доказателства всичко е изгорено от "Светите отци"
ще ти го покажа -"руната на живота" ... по интересно!
http://laberintoromanico.blogspot.com/2008/02/el-juego-de-la-oca-la-pata-coja.html

На "румънците" им бяха необходими около сто и петдесет години за да проговорят на разваленият си латински. На македонците петдесет години !!

Не съзираш ли, че зад сладките слова с които ни обайват се крият ... раздвоените езици на "доброжелатели" ?!
Същите тези графомани-"доброжелатели" написаха и историята на инквизицията по времето на император Напалеон Буонапарте.


поЗдрав
цитирай
170. solinvictus - Да, разбрах !реформацията, Калвин ...
01.12.2010 11:06
Да,разбрах !
Реформацията,Калвин и отново клади!
Тези изчисления са опит за манипулация, измама.
Кръвожадното и алчно лице на Църквата няма как да изтрият памета на хората от Скитополис,Йерусалим,Константинопол
Montségur,
último refugio cátaro
El 16 de marzo de 1244, unos 225 bons homes del actual Languedoc francés fueron quemados vivos

изгарянето на клада( огъня -е елемент на чистилището)се е превърнал в конвейр.
Този цитат е за последните от така наречени "Добри мъже" изгорени за удоволствие а не ,че не са приели "Правоверната"ВЯРА

Това е недъгав опит да се измият кървавите ръце в басейни от кръв в името на ...
какво?
"Светата Инквизиция" е отменена с много голям зор ,не в средните векове а в 19 век.

Ндей, да спориш за инквизицията ,отблъскващо е и гадно(ако влезеш на място където са ги държали,уредите с които са ги измъчвали ...... ти се драйфа)

Статията която си сложил е точно това което исках да ти кажа за учьоните как орт един факт или факти и липса на други започват да си фантазират и да пишат глупости.
И хората им вярват штот били завършили вишу и бил станал уредник на някакъв музей...

Дарий да го свързваш с араби,османци,турци и туркини си е голяма ...манипулация и си е само за шебеци(както казва боцмана)...
НайЗдрав!
цитирай
171. get - Не съм адвокат на църквата ... но и не искам да ... !
01.12.2010 13:57
следвам писанията наа "тези", които я развратиха ... поне в началото !
solinvictus написа:
Да,разбрах !
Реформацията,Калвин и отново клади!
Тези изчисления са опит за манипулация, измама.
Кръвожадното и алчно лице на Църквата няма как да изтрият памета на хората от Скитополис,Йерусалим,Константинопол
Montsеgur, último refugio cátaro
El 16 de marzo de 1244, unos 225 bons homes del actual Languedoc francаs fueron quemados vivos

изгарянето на клада( огъня -е елемент на чистилището)се е превърнал в конвейр.
... последните от така наречени "Добри мъже" изгорени за удоволствие а не ,че не са приели "Правоверната"ВЯРА

Знам ги тези факти но това не може да промени становището ми, че зад критиката на църквата ... особено след ХІХ в. стои една чужда и враждебна нам сила !
Тази същата е, която разпали религиозните войни след, които в Европа остана само 1/6 от населението

solinvictus написа:
Това е недъгав опит да се измият кървавите ръце в басейни от кръв в името на ... какво?
"Светата Инквизиция" е отменена с много голям зор ,не в средните векове а в 19 век.

Ндей, да спориш за инквизицията ,отблъскващо е и гадно(ако влезеш на място където са ги държали,уредите с които са ги измъчвали ...... ти се драйфа)

Точно това се цели с показването им ... подобни съоръжения ги има в почти всеки един средновековен замък !

solinvictus написа:
...

Дарий да го свързваш с араби,османци,турци и туркини си е голяма ...манипулация и си е само за шебеци(както казва боцмана)...
НайЗдрав!


Дарий си е един узурпатор ... много ми е любопитно(ако се абстрахираме от легендите по отношение на "състезанието") Как, с чия помощ
(и не без финансово участие) е успял да се възкачи на престола ?
Това за араби, османци и арабки ... все едно не съм го чул ! - Това твое допускане обижда интелекта ми !
Хм, да му бъдем благодарни, че ни освободи от "плен" и ни разреши да издигнем "вторият храм" ... Хехе !
А да знаеш, дали действително е имало "първи" храм ?!
Ето ти едно интересно "катарско" разпятие със символа на "мама Патица" - http://lh4.ggpht.com/_E7-8jrM7plI/R1W400W3qAI/AAAAAAAAAQY/iuXPufbUnok/Camino+de+Santiago_040.JPG
Интересно е да прочетеш и целият материал към изображението в този блог: http://iyiyiyi.blogspot.com/
цитирай
172. solinvictus - Тия неща съм ги ровил преди 2 години. ...
01.12.2010 14:59
Тия неща съм ги ровил преди 2 години.
Да това с коня на Дарий е супер...ако беше с камила бих повярвал!
Внушението ,че "инквизицията'не е съществувала и е измислица за хрисимите христени и Църквата са теории в които никой не вярва,освен верующите!
Същото това Слово е било забранено от същата тази Църква ,която папата я оневи официално (заради педофилите)...и няма как да е иначе?

Гет-реконкистта!хехе
цитирай
173. get - Не знам до колко ... ?
01.12.2010 15:25
говорим и мислим близко и разбираемо един на друг ?
Пак ти казвам не съм адвокат на Църквата ! :)
solinvictus написа:
Тия неща съм ги ровил преди 2 години.
Да това с коня на Дарий е супер...ако беше с камила бих повярвал!

Много ми е мътно това възкачване на трона от Дарий ... то бива, бива гений и маг, ама ... трябват и много пари ! В историята ако четеш всичко е много гладко, че чак хлъзгаво(за непредубеденият ни интелект) написано ... :)
Запомни Власт и война се взема и води с много пари, които в последствие трябва да връщаш на тези, които са ти ги дали - Компредо ! ... който е държал парите тогаз, ги държи и сега ! - Капхиш :) !
solinvictus написа:
Внушението ,че "инквизицията'не е съществувала и е измислица за хрисимите христени и Църквата са теории в които никой не вярва,освен верующите!
Същото това Слово е било забранено от същата тази Църква ,която папата я оневи официално (заради педофилите)...и няма как да е иначе?

Гет-реконкистта!хехе


Инквизицията си е съществувала - факт !
От нея може би си "го отнасят" най-вече катарите и цлавяните !
Ма в момента това е забравено и най-много реват от нея "богоизбраните", които процентно най-малко са пострадали ! ... схващаш ли разсъжденията ми ?! :)
Тея "същите" още от първи век след Христа започват да развращават умовете на полуграмотните монаси, като това е ставало на приливи и отливи :) ... от "едната", към "другата" църква и обратно. Забележи ... две църкви, също като по модела на Хегел "за единството и борбата на противоположностите" ?! - Хехе !
Мартин Лутер в последните си години, като му се "отварят" очите, "Ги" нарича "юдино семе", деца на сатана и т.н. ... Защото е видял плодовете от тяхното учение изразило се в религиозни войни и т.н. ... казах ти населението на централна Европа е намаляло след войните последвали Реформацията, на 1/6 от първоначалната си численост. И пак отново даване пари в заем за война, контрибуции, вдигане на данъци и т.н.

Дано да пиша разбираемо !
цитирай
174. solinvictus - да, виждам че си прогледнал или по ...
01.12.2010 16:34
да ,виждам че си прогледнал или по скоро си се усетил за някои неща и си натрупал инфо и търсиш споделяне ,това не е лошо!Но това мене в момента не ме вълнува ,аз търся тяхни издънки ,грешки които не са успели да прикрият и са в нашата градинка.
За това ми е интересно!
глобалните теории и как да кажа ...изводи не са ми интересни ,защото не са конкрентни ...а това всички го знаят ,ако не ...го усещат!
напъните някой да яхне истината се провалят ...и последното столетие го доказва...дано опитите понамалеят в което се съмнявам!

Разбирам те ,но се отдалечаваме от нашето си битие на ...българи,другите не са ми интересни!
те ми служат само ...хехе
цитирай
175. get - Зависи от какъв модел ще изхождаме при ...
01.12.2010 17:30
оценката на, съответно интересуващите ни исторически факти или събития !?
solinvictus написа:
да ,виждам че си прогледнал или по скоро си се усетил за някои неща и си натрупал инфо и търсиш споделяне ,това не е лошо!Но това мене в момента не ме вълнува ,аз търся тяхни издънки ,грешки които не са успели да прикрият и са в нашата градинка.
За това ми е интересно!
глобалните теории и как да кажа ...изводи не са ми интересни ,защото не са конкрентни ...а това всички го знаят ,ако не ...го усещат!
напъните някой да яхне истината се провалят ...и последното столетие го доказва...дано опитите понамалеят в което се съмнявам!

Разбирам те ,но се отдалечаваме от нашето си битие на ...българи,другите не са ми интересни!
те ми служат само ...хехе


Битието на българина можем ли да го разглеждам откъснато от процесите, които протичат ... поне в даден регион ?
Дарий го използвах, като пример на това ! - Защото при него се извършва:
- административно териториална реформа;
- на армията също;
- парична реформа;
- данъчна и т.н. ...
При него се наблюдава военна и политическа експанзия ... за мен необяснима ? - За какво му е трябвало да обикаля по северното черноморие ?! ... да налага нов цивилизационен и религиозен модел ли ... не ми се вярва !!?
После идват войните персо-гръцки - Защо ? и на практика между перси и гърци ли се водят ?
Има няма два века, след това, пък следва интервенцията от запад на изток по времето на Александър - Защо ? ... нещо става по това време - Какво ?
Питам се и не мога да си отговоря, какви са тези скрити сили (пускови пружини), които освобождават тези процеси ?!
Иначе и аз съм радетел да си отговорим на историята българска, но ... от позицията на едно регионално или провинциално мислене се съмнявам, че това може да стане ! - Както виждаш не налагам становище а мисля ! и ... чакам някой нещо да каже на глас !?

поЗдрав и МъДъР !
цитирай
176. solinvictus - Битието на българина можем ли ...
01.12.2010 20:55
get написа:


Битието на българина можем ли да го разглеждам откъснато от процесите, които протичат ... поне в даден регион ?


поЗдрав и МъДъР !

Не , отделно не можем...те така са го разглеждали досега!Но според мене не трябва да залитаме в друга простотия.Ако наблюдаваме един ареал в който се движат българи и техните съюзници и врагове можем долу горе да разберем в кой поголям глобалически свят са се логнали!
не знам дали си виждал стара карта без меридиани и паралели? -та по тези пътища се е движел целият обмен... и сега да ги извадим оттам и да почнем някакви фантазии за египед ,ацтекия,големият каньон ...не става браточка!

Гет -камарадес венцеремос!!!

п.п.забравих ,гледай на дарий като откраднат HD и си се кефиш на Инфото само,разбираш ли?
цитирай
177. get - Гетите не краднеха, а вземаха !
04.12.2010 22:06
това го казвам във вр. с това "гледай на дарий като откраднат HD" !
solinvictus написа:
get написа:


Битието на българина можем ли да го разглеждам откъснато от процесите, които протичат ... поне в даден регион ?


поЗдрав и МъДъР !

Не , отделно не можем...те така са го разглеждали досега!Но според мене не трябва да залитаме в друга простотия.Ако наблюдаваме един ареал в който се движат българи и техните съюзници и врагове можем долу горе да разберем в кой поголям глобалически свят са се логнали!
не знам дали си виждал стара карта без меридиани и паралели? -та по тези пътища се е движел целият обмен... и сега да ги извадим оттам и да почнем някакви фантазии за египед ,ацтекия,големият каньон ...не става браточка!

Гет -камарадес венцеремос!!!

п.п.забравих ,гледай на дарий като откраднат HD и си се кефиш на Инфото само,разбираш ли?


Това(вземане-завладяване) е и първичният(оригинерен) начин за придобиване собственността върху нЯщо-то !
Поради това в римското процесуално право се ползваше сложна символика при предявяване правата при нарушаване на собствеността. Значи този, които твърди че, е собственика, с бастОна, сопа, пръчка или др. подобен предмет ... докосва спорната вещ или лицето, нарушил правото му. Това символизира копието !
Тоест основният атрибут за (за)вземане и удържане на дадено нещо, което считаш за свое ! - Капиш ? - Компредо ? - Понял мне ? ... ю ъндерстенд ... :))) !
Та по тази причина плащаме за войска ... да ни пази от враговете ... също както в момента "поддържаме" войска - Хехе ! ... а и това е един от признаците за национален суверенитет ... сети се колко имаме такъв ??? :))

от Гет - Март Тулий Цицорон(последното по-скоро означава "пъпчивий" ... не се подвеждай по двусмисленото ми изписване(с излишно "о") на 3-то име)
цитирай
178. solinvictus - Това с правото е по старо и от римл...
04.12.2010 22:40
Това с правото е по старо и от римляните сигурен съм!
Всъщност един такъв предмет "сандък" дървен ,без капак,без надпис,без знак ...хвърлен в някакво помещение на една институция която претендира за "застъпничество" на общочовешки ценности и няма никакво уважение към друга подобна култура , а в същото време се опитва да поучава ....цели народи и етноси ... кво общо имаме ние с това?Не е ли това поредната измислица?прах в очите за да не можем да видим НАШИТЕ си нещица?
За мене тоя сандък няма нищо общо с българите...за българите тогава се гоеори по друг начин ,не по този който ни се представя ...след 7-8 -9 века!
Това е една измислица...ОРУЕЛ 1984

От тоя Цицирон познавам само ...цицито хехехе
цитирай
179. get - Виж сега ... зачетох се как завършваш ...
04.12.2010 23:23
поста си по-горе: " ... някаква светияня с която Михаил(бивш Борис) се е разделил с много мъка и жалост ,но е успял да НИ приобщи към ЕС ..."
Това не е ставало така - поне за мен !


solinvictus написа:
Това с правото е по старо и от римляните сигурен съм!
Всъщност един такъв предмет "сандък" дървен ,без капак,...без знак ...хвърлен в някакво помещение на една институция която претендира за "застъпничество" на общочовешки ценности и няма никакво уважение към друга подобна култура , а в същото време се опитва да поучава ....цели народи и етноси ... кво общо имаме ние с това?Не е ли това поредната измислица?прах в очите за да не можем да видим НАШИТЕ си нещица?
За мене тоя сандък няма нищо общо с българите...за българите тогава се гоеори по друг начин ,не по този който ни се представя ...след 7-8 -9 века!
Това е една измислица...ОРУЕЛ 1984

От тоя Цицирон познавам само ...цицито хехехе


Първият удар (идеологическо-религиозен) е нанесен в І-ви век.
В последствие чрез различни хитри ходове и ... твърде удачна апологетика, зложелателите ни успяват да прокарат своите религиозни идеи.
Така малко, по.малко са успели да подменят голяма част от вярванията ... същевременно укрепвайки с това и административните си позиции в вече институализираната църква. Този процес м/у впрочем продължава и в по-късно време ... та като стигнеш до 1962 год. през който Римокатолиците провеждат своя последен Събор. Там знаеш ли какви решения са взети ?(предполагам не)
Но най-важното ! - там се размиват границите м/у християнство и юдаизъм, и по думите на папата "Те" ни стават ... по-стари братя във вярата. От тогава датира и Екуменизъм или икуменизъм, което е движение за сливане в едно на всички християнски църкви. Като притуриш към това и първото условие-признание "за по-старите братя" ... Направи си сам изводите !!
Затова Мел Гибсън, като направи филма за "Голгота", самият него щяха ... да разпънат !
Мисля приятелю, мисли !! - Защото на практика живеем във "Време разделно"(визирам нашият филм, по Ант. Дончев).
Последният удар е насочен с/у църквата - Или това, което е останало от нея през тази хилядолетна борба за вътрешното и подкопаване !
П.П. Още веднъж ти казвам - Не съм аз човекът, който можеш да обвиниш че, пише от позициите на защитник, на църквата !
Но аз просто виждам действие последно от Трагедията, която предстои на човечеството !
Поради това се чувствам длъжен да я защитя срещу тези, които я прелъстиха и унищожиха !

поЗдрав и :))-нат !

от Гет
цитирай
180. solinvictus - до Теодосий няма никаква църква ...
05.12.2010 00:09
до Теодосий няма никаква църква (кристиянскка) опитвали са се но неуспешно има малък интервал в който са излезнали от пещерите и катакомбите ,но са проповядвли неподчинение и не са искали да служат във легионите и са санкционирани отново... и на бай теодосий му писнало и забранил сичките останали ...щото са го излъгали ,че ще е свят! хехе

Да ,правилно чувство си развил...дори похвално!
Как ще организирате защитата...?

Ротфронт,Гет!
Venceremos,Geth ...para siempre ,camarades!хехе
цитирай
181. get - За Теодосий в писаното за него ...
05.12.2010 09:26
... нещата са доста двусмислени ?!
solinvictus написа:
до Теодосий няма никаква църква (кристиянскка) опитвали са се но неуспешно има малък интервал в който са излезнали от пещерите и катакомбите ,но са проповядвли неподчинение и не са искали да служат във легионите и са санкционирани отново... и на бай теодосий му писнало и забранил сичките останали ...щото са го излъгали ,че ще е свят! хехе

В тази връзка д-р Чилингиров именно развива(осветлява) въпросът в "Готи гети" ... религиозните войни в ИРИ ... унищожаването на арианските "църкви" на територията на България ... споменаването на етнонима българи и т.н. Накратко тезата му е че, от І-ви век нашите предци са ариани"първохристияни"(тук той вкарва по-различно съдържание) ... това, което има толкова много близки черти до старите вярвания и ти ... припознаваш, като митраизъм :)) (това е в последствие е подменено от църковните историци с християнии-ариани). От тогава ... до към ІV-ти век датира и масовото унищожаване на тези храмове и налагане на нова версия на християнство ... ИМЕННО ПРИ имп-ра Теодосий.

solinvictus написа:
Да ,правилно чувство си развил...дори похвално!
Как ще организирате защитата...?

Без да съзнаваш и ти ... със твоите писания си се включил в тази "борба" ... въпреки че, във въпросът ти се чете уж дизентиресираност и дистанцираност :)
... Хехе ... ако мислиш, че ще го играеш "синя каска" - не си познал ! :)
solinvictus написа:
Ротфронт,Гет!
Venceremos,Geth ...para siempre ,camarades!хехе

Venceremos, unidos ... скандираха навремето чилийците
цитирай
182. solinvictus - А така, пусни малко Гет-Конкретния ...
05.12.2010 11:48
А така ,пусни малко Гет-Конкретния хехе так ми ставаш малко по ясен в разсъжденията... ако беше включил "космическия" етер(етър) и преминаването в трансденталния свят изкачвайки се нагоре пеш,а другите(които не са с теб) да падат надолу в материята ....хехе
Ами не знам ,как го е доказал Чилингиров ,купих си книгите му ,но не са ми доставени още...Та тези ариани за които говориш не са с една философия на темата Иисус ,понеже преди време 2-3 год и аз така си мислех и търсих доста по хиспания аналози и нещо гетско което да припозная...Този Исидор севилския е като "нашият "Теофан както казва златарския ...сега се очаква една книга на един французин и испаниц точно пози въпрос...и те твърдят ,че ще покажат автентичният му текст ...но?
те преосмислят цялята си историческа линия и с пълни шепи крадат траките вкл.и гетите(като част от тях)
за сега им пречат вандалите...хехе те също са ариани!
възстановката на 1 век преди и 1,2,3 век след е много интересно ,но и трудно.
Сега отварят много библиотеки ... и може да се натъкнем на наши книги ,сложени като грцки или славЯнски хехе
найЗдрав!
цитирай
183. get - Ами аз и досега си бях конкретен, но докато изчистим вербалният канал :)
05.12.2010 14:19
solinvictus написа:
... ставаш малко по ясен в разсъжденията... ако беше включил "космическия" етер(етър) и преминаването в трансденталния свят изкачвайки се нагоре пеш,а другите(които не са с теб) да падат надолу в материята ....хехе

"качванията" и "слизанията" можеш да ги приемеш в личен план ! - Ако се огледаш около себе си, ще видиш достатъчно частни примери за това :)
Когато започна аз или някой друг да ти ги обяснявам ... тогава те стават космически аспекти ... ма това е лично и не желая никой да просветявам ! :) ... защото само чрез лично изстраданият опит придобиваш истинско ПОзнание - Поне такава е моята (най-обща) идея !

solinvictus написа:
...Та тези ариани за които говориш не са с една философия на темата Иисус ,понеже преди време 2-3 год и аз така си мислех и търсих доста по хиспания аналози и нещо гетско което да припозная...Този Исидор севилския е като "нашият "Теофан както казва златарския ...сега се очаква една книга на един французин и испаниц точно пози въпрос...и те твърдят ,че ще покажат автентичният му текст ...но?
те преосмислят цялята си историческа линия и с пълни шепи крадат траките вкл.и гетите(като част от тях)
за сега им пречат вандалите...хехе те също са ариани!

И са ни роднини(вандалите) - ако и да искат, да ги изкарат германи :)

solinvictus написа:
възстановката на 1 век преди и 1,2,3 век след е много интересно ,но и трудно.
Сега отварят много библиотеки ... и може да се натъкнем на наши книги ,сложени като грцки или славЯнски хехе
найЗдрав!

Мда, прав си за ... възстановката. Поради тази причина тръгнах ... по обиколни пътища, да търся източници, които са от преди интересуващият ме период или от географски области, които пряко нямат отношение към станалите събития и поради това в тях да не е играла до такава степен и религиозно-политическата цензура !
Да има много косвени податки, че по такъв път е ставала цензурата ! Първоначално религиозна а след създаване националните(модерни) държави политическа !

От Гет-детектив"Холмс"
цитирай
184. solinvictus - Обиколният път и за мен е интересен, ...
06.12.2010 11:57
Обиколният път и за мен е интересен,например когато испански историци говорят за 'византийски "титли и тяхното значение.Събития ,които за тях не са важни ,но ги описват без да знаят сигурно за споровете които водим хехе и става интересно....
Проучи кой еискал да прави по висока църква от "Света София" и даже е започнал ...сега са основите на друг храм!
цитирай
185. get - Хм ... много се отплеснахме с теб да си обясняваме "обиколните пътища" и в това ...
07.12.2010 20:12
... време забравихме забравихме поради Что и за Какво си говорим Туканка !

Давам ти една логическа задача !
Разгледай тази картинка: http://img151.imageshack.us/img151/4926/44728916737334c14dbao.jpg
Добре я разгледай ! ... Ха така след като я разложи на съставните и части ... Ти предлагам да разгледаш и Тази: http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/50/Paolo_Uccello_047.jpg
(Пояснявам тази втората е от Паоло Учело ренесансов художник ХІV в. в която свети Георги "убива" дракона)
Анализирай я ! - Това означава - Разложи я на съставните и части !
Сега от тези съставни части от картина №1 и №2 - Направи синтез ! - това означава да се опитваш да напастнеш един обобщен образ !
Давам ти още един Джокер ! - В цялата иконографска символика - Свети Георги е рисуван да АТАКУВА , но никъде НЕ Е УБИЛ дракона ! - Защо така бе падре Сол ?

Ако не ти стигнат силичките на това, което наричаме абстрактно-логично мислене ... Можеш и да мидитераш ! :)
При това, както ти обяснявах помага и мантрата "Ом", но съотневтно с интерпретациите Й "Аум" прерастващо в "Аз с-у-ум", което накрая достига в "Аз су-ум с У-у-ум" - Схващаш ли сериозността на шегата ми ?!

от Махатма - Гет - трансцедентален Привет :)))
цитирай
186. solinvictus - Тея картинки са за детска Библия. ...
08.12.2010 17:39
Тея картинки са за детска Библия.това от колоната не е кон ,а кентавър и го показазвах преди...кентавъра и "Св.Георги" са мого далеч!
Змея ако се асоциира със змия ,което кристияните са изопачили и са превърнали в някаква фобия е голяма глупост-ристиянска!
Змията е символ на Знанието а това е мого далеч от ТЯХ!

Знеш ли Гет-трансецнетнтедалнния на колко км се намира трансдиентадентелната от Земята?хехехе
цитирай
187. get - Те този сандък ... има да ни говори много ... ама не знаеш колко много !!
08.12.2010 21:46
solinvictus написа:
Тея картинки са за детска Библия.това от колоната не е кон ,а кентавър и го показазвах преди...кентавъра и "Св.Георги" са мого далеч!
Змея ако се асоциира със змия ,което кристияните са изопачили и са превърнали в някаква фобия е голяма глупост-ристиянска!
Змията е символ на Знанието а това е мого далеч от ТЯХ!

Знеш ли Гет-трансецнетнтедалнния на колко км се намира трансдиентадентелната от Земята?хехехе


Туй дето му викаш Кентавър е символ на бог ! Ти сам го каза(назова) Б И Г И !
Какво вкарваше в това понятие, като ми го употреби ! ... нали беше бог - Ама кой ? - Неговият ипостас е триединен. Туй ще каже уж един, ама в три проявни форми ! Зоват го ... името му почва с ... свършва "И....а"(брой буквичките "..."-те)
Кои бяха слънчевите девати ... тоест проявни форми-сили !
Няма да ти казвам всичко, щот немъчени знания не се услаждат и бързо се забравят !

П.П. За змията това е талмудическа редакция ... преди това е било нещо друго !
За знанието си прав ! Но това по-скоро се употребява за хора-та, които са го постигнали(знанието) и самият процес довел ги до това ! ... поне така мисля, мнения не налагам !

магистер дикси !(учителят каза)

от даскал Гет - нормален привет :)))
цитирай
188. solinvictus - Да точно си забелязал ! В снимката ...
08.12.2010 22:29
Да точно си забелязал !
В снимката дето си показал е именно "кентавъра" със 'фригийската"шапка и змията е изобразена с глава на птица и като че ли са хванали нещо с "човешки ръце"...
"биги"го срещнах в ирански сайт и го обясняват със "свещен конник" и един празник.
Тука обаче ти стоиш извън конкретиката ,а пък подфърляш конкретни идеи ,които не ги свързваш с конкретно време и това обезмисля дискусията и я прави безинтересна.
За мен!
Аз нямам отношения и общо взето не се интерусавам от общочовешката световна история и дали нашата се вписва правилно или неправилно според някой!
И затова конкретно търся неща които са свързани по някакъв начин с нас (българите)...
"ипостаси" -какво е?
цитирай
189. get - Прав си да ме укоряваш ... !
08.12.2010 22:52
в разпиляност и малко или много волните ми аналогии на постнатите изображения ! Но от това страдат заниманията на всеки "един" любител - мисля ... ! :)
solinvictus написа:
Да точно си забелязал !
В снимката дето си показал е именно "кентавъра" със 'фригийската"шапка и змията е изобразена с глава на птица и като че ли са хванали нещо с "човешки ръце"...
"биги"го срещнах в ирански сайт и го обясняват със "свещен конник" и един празник.
Тука обаче ти стоиш извън конкретиката ,а пък подфърляш конкретни идеи ,които не ги свързваш с конкретно време и това обезмисля дискусията и я прави безинтересна.
За мен!
Аз нямам отношения и общо взето не се интерусавам от общочовешката световна история и дали нашата се вписва правилно или неправилно според някой!
И затова конкретно търся неща които са свързани по някакъв начин с нас (българите)...
"ипостаси" -какво е?


Ипостас, най-общо проявна форма на нещо, което е с божествена и поради това скрита за нас "смъртните", същност ! Така че, за това какво То представлява изхождаме от Това ! - Как ни се появява(показва-проявява) !
Относно картинката, на капител от колона, която си постнал !
Там се вижда змията(с черти и на грифон нещо твърде специфично за причерноморската култури) + конника, който ако го отнесем към по-ранно иконографски форми(изображения) можем да го отнесем към Индра.
Още по това - Змията символизира хтоничното(земно-женско, като сила на природата) - конника е и Мъжкото (соларен символ). Но това вече е проявено, в този план, в този живот, който обитаваме и ние обикновенните човеци. В нашият живот ние щем не щем се ръководим (въздействат ни тези природно-божествени сили) с това ни се подсказва с картинката. Отделно ни казват да не се възгордяваме, защото има нещо вън и независимо от нас, което движи живота ни. Имам и още да пиша - но ... :)

от Гет- изкуствовед, :)-ка и ведрост ... да не бъдем мнителни един към друг - Пожелавам !
П.П. Дай ми малко конкретика за капитела с 2-те фигури ?!
цитирай
190. solinvictus - този поп ша излезе прав, че ена грцка ...
08.12.2010 23:33
този поп ша излезе прав ,че ена грцка дума изразява много неща с които други езици не могат я се пробвай
ипостас=?

Да ще видя откъде я прикопирах ...че мого любителски глеам на нещата ,ама нали ми е хоби!
цитирай
191. get - "този поп ша излезе прав, че ена грцка ..." не съм съгласен !
09.12.2010 00:52
... или е бил ленив или ревнив ! Но и при двата случая не е искал да ти обясни !
solinvictus написа:
този поп ша излезе прав ,че ена грцка дума изразява много неща с които други езици не могат я се пробвай
ипостас=?

Да ще видя откъде я прикопирах ...че мого любителски глеам на нещата ,ама нали ми е хоби!


Ипостас = хипо+стаза, приблизителен превод на български, ниско + заспало(състояние) ... много ли е било сложно на отчето да ти каже това ?!
Пак казвам, ревност или леност ... два от седемте "смъртни" гряха !
Такива са си ... на сто да има един, който да наречеш "божий служител". Но има и свестни хора измежду тях ... искренно вярващи ! А това, последното е най-важното !

Ако ми бе дал повече информация за капителя, евентуално щях да ти дам по-конкретна информация ! и ... щяхме да си бъбрим спокойно-интелехентски :)), за историто на народа български !

Буенас ночес ! - приятелче :))
цитирай
192. get - относно капитела изобразяващ Змей-грифон ...
09.12.2010 12:46
... и "кентавър" я се поразрови ! Колкото по я гледам става по-интересна !
Но дай ми препратка към статия, местонахождение и вс. друго, което може да се прочете за нея ! - Моля !!

от Гет - зурванист :)))
цитирай
193. zvezdichka - Изчитайки темата
18.12.2010 01:58
и интересните коментари след нея мога с усмивка да заявя, че много хора писали тук взеха да ми стават симпатични :).
Беше ми интересно да надникна не само в историческите данни, но и в нещата, които са в вас самите и които отстоявате!
Поздрави за всички будни!
цитирай
194. solinvictus - не разчитай мого на това, по принцип ...
18.12.2010 17:18
не разчитай мого на това ,по принцип тея които знаят си праят майтап и пускат определени ключови думички и по това разбират дали си в час ...с ена дума те пробват ,хехе
темата е интересна но отново не се довърши ама защо ли?
цитирай
195. get - - Соле да взема да ти закача на "пирончето", като напомнителна записка по темата ... !
31.05.2011 23:40
http://nauka.bg/forum/index.php?showtopic=8528&st=280
"Там ,в този гроб приписван на Кирил ,лежи един български цар! В "Сан Клементе" Там лежи Цар Петър I Българина .Занесъл със т.нар. сандък от Терачини част от мощите на римския папа Климент при неговото отиване в Рим. Другата част са в Киев. Няма никакви Братя открили тези мощи ,специално за тях изплували от морето край Крим.При заминаването си в Рим Петър ги отнася като дар на папата. Не случайно другата част са в Киев.Като доказателство в чие притежание са били,от чия власт ,българската са подарени. В т.нар .Българска Апокрифна летопис от 11 век се казва "Тогава дойдоха по море някакви насилници като исполини и погубиха българската земя и Петър, цар български, мъж праведен, остави царството, избяга на запад в Рим и там завърши своя живот."
Това не е Михаил Покръстителя,чието име Ватикана много добре знае.И той не е бил Цар.А този образ е на Цар. ..."
цитирай
196. анонимен - Майки прикольные женскиеъ
10.11.2011 01:42
[url=http://lielamtobuck.land.ru/Futbolka-tottenxema.html] [img]http://futbolka-tebe.ru/images_maiki/238.jpg[/img][/url] [url=http://lielamtobuck.land.ru/Risunki-dlya-pechati-na-majkax.html] [img]http://futbolka-tebe.ru/images_maiki/215.jpg[/img][/url] [url=http://lielamtobuck.land.ru/Futbolki-tatu.html] [img]http://futbolka-tebe.ru/images_maiki/266.jpg[/img][/url]
[url=http://tranhyhohy.front.ru/Futbolka-s-logotipom-vishivka.html]Футболка с логотипом вышивка[/url]. Где купить футболку south park. [b]Футболка с логотипом вышивка[/b] .
[url=http://lielamtobuck.land.ru/Futbolki-s-izobrazheniem-slash.html] [img]http://futbolka-tebe.ru/images_maiki/384.jpg[/img][/url] [url=http://lielamtobuck.land.ru/Majki-s-foto.html] [img]http://futbolka-tebe.ru/images_maiki/623.jpg[/img][/url] [url=http://lielamtobuck.land.ru/Majka-kerri-bredshou-sex.html] [img]http://futbolka-tebe.ru/images_maiki/111.jpg[/img][/url]
Гомер симпсон футболка. Мужские майки xxxl. [url=http://ploracunad.hotbox.ru/Majki-ot-svetlani-lobodi.html]Майки от светланы лободы[/url].


Футболка защитного цвета. Смешные надписи на футболке по профессиям.
Майки dg. [i]Футболка с логотипом вышивка.[/i]
[u][url=http://lielamtobuck.land.ru/Nadpis-na-futbolke-judo.html] Футболка с логотипом вышивка[/url][/u] Фабрика 1 печать на футболках



Только через два месяца девочка заплакала, как настоящий младенец. . <article> Я удалила из своей переписки всех смазливых малолеток: их стройные загорелые тела перестали быть актуальными с свете моей новой жизненной доктрины. . Весь заказ ведет персональный менеджер, который подскажет Вам оптимальный вариант в каждом конкретном случае. . Футболки с российской символикой представляли мощную силу Комптона меч полоцк печать майки Футболка Голова дракона Ч R. . [b]Футболка с логотипом вышивка[/b]. Наклейки вид полиграфической продукции, основу которой составляет самоклеющаяся пленка. . Возвращайся ка к своим архивам кресло, глядя на отца с. . А вы верите что лагерь чернокожем пиаре глушителя который похудел. . а Где можно купить футболку арсенал лондон. Но силы покинули его, и искра жизни едва теплилась в нем. . Эмо-футболки bang-bang купить. коментариев 151 футболка на заказ с крыльями на спине Девушка за столом возле двери. .
цитирай
197. анонимен - handbags chanel bag price
20.01.2012 01:40
sell <a href=http://www.chanelbagsprices.net/>chanel bags prices</a> and get big save fxwinter20off
цитирай
198. анонимен - bag knockoff chanel handbags
22.01.2012 01:56
look at <a href=http://www.knockoffchanelbags.com/>chanel knockoffs</a> online
цитирай
199. анонимен - bags cheap chanel handbags
23.01.2012 10:27
buy a <a href=http://www.cheap-chanel-bags.net/>cheap chanel handbags</a> suprisely
цитирай
Вашето мнение
За да оставите коментар, моля влезте с вашето потребителско име и парола.
Търсене

За този блог
Автор: solinvictus
Категория: История
Прочетен: 877084
Постинги: 254
Коментари: 5347
Гласове: 5268