Потребителски вход

Запомни ме | Регистрация
Постинг
11.12.2010 00:12 - Мостът на Омортаг
Автор: solinvictus Категория: История   
Прочетен: 23000 Коментари: 88 Гласове:
24

Последна промяна: 12.12.2010 11:27

Постингът е бил сред най-популярни в категория в Blog.bg Постингът е бил сред най-популярни в Blog.bg
 От тия паметници на първо място ще приведем тъй наречения Чаталарски надпис, издълбан на един от варовик стълб
(дълъг 6,15 м, диаметър в основата 0,75 м, а на върха 0,53 — 0,54 м),
намерен недалеч от с. Чаталар бъл. Чатали, сега Крумово),
северно от жп. Станция  Преслав—Крумово.

Надписът в някои места е доста повреден, но все пак може да се попълни в по-голямата му част, която гласи:

Великият хан Омортаг е княз от бога в земята, дето се е родил.
Като остая [да пребъдва] в лагера на Пл(и)ска, той построи аул [дворец] на Туца [Туча] и уголеми силата спроти гърци и славяни. И построи изкусно мост на Туца [Туча] зад аула [двореца]; а в самата крепост постави четири стълба и между стълбовете два медни лъва. Нека бог удостои божествения княз да натиска с ногата си императора, докато тече Туца и докато тя задържа многото български противници, и покорявайки враговете си, да преживее в радост и веселие сто години. А времето, когато [дворецът или крепостта] биде построен, беше по български сигор елем, а по гръцки 15-и индиктион.” 

Ще потърся по нормален превод от тия свободни съчинения!

Макар ,че някои редове не могат напълно да се възстановят, а други — гадателно се попълват, все пак главната мисъл на съдържанието на текста е съвсем понятна.
 ... По-нататък надписът съобщава, че Омортаг построил и мост на р. Тича.
Тоя мост бил направен изкусно и се намирал зад двореца или, по-право, зад крепостта в посока от север към юг, от Плиска към новооснования град, който с бил разположен на една тераса над левия бряг на Тича.
Старият път, който е минавал през Герловския пролом, в началото на устието е вървял по десния бряг, защото в това място левият бряг е висок и скалист и почти отвесно се е спущал над реката. 
 По тоя начин новата крепост е била откъсната от главния път през прохода с реката. Новопостроеният мост е имал назначение да премахне това изолирано положение на крепостта и да отвори непосредно връзката й с пътя. Неговата изкусност между другото ще да се е заключавала в това, че той ще е бил направен там, дето най-малко е бил изложен на действието на водата при разлитието на реката, а това е било тъкмо при самия вход на пролома, в най-тясното място, дето двата бряга са твърде близки.
Тъкмо на това място в реката под водата лесно можеше да се видят особено лятно време, остатъци от дебела и широка каменна подпора от такъв един мост, което ни кара да търсим тук и Омортаговия мост. Явявайки се по тоя начин едничка връзка на новата крепост с пътя на прохода, мостът е имал и стратегическо значение, понеже е защищавал южния вход в крепостта.
Третото съоръжение на Омортаг, за което ни споменава нашият надпис, се състои в това, че нейде може би при входа на крепостните стени  били поставени четири стълба, които вероятно са образували някой портал или в един ред на известно разстояние, тогава двата медни лъва са били турени единът между 1 и 2 стълб, а другият между 3 и 4, като между 2 и 3 стълб е бил оставен проход — или по два стълба от едната и другата страна на входа един зад други на известно разстояние, тогава лъвовете са били турени от двете страни между стълбовете на всеки чифт. 
Както и да било, но поставянето както на стълбовете, сигурно мраморни, тъй и на медните лъвове показва, че и новият дворец не по-малко се е отличавал със своето великолепие, артистичност и богатство на материала и не по-малко е бил „преславен” от другите, също така построени от Омортаг.

В тоя надпис след главната част в текста се изказва сентенция, която по характер и по съдържание напълно отговаря на централната мисъл. Омортаг строи нова крепост и увеличава мощта на държавата спроти враговете си, гърци и славяни, затова в надписа му се пожелава:
1) „да натиска с ногата си императора”,
т. е. да бъде страшен за ромейския император, макар в даденото време и да се намирал в мир с него и при това, докато р. Тича тече и е в състояние да задържа изобщо противниците на българите,  т. е. вечно,
2) като покорява по тоя начин враговете си — лични и държавни,
„да проживее в радост и веселие сто години”
израз, който ще да е буквален превод на някое народно пожелание българско, не славянско, от което може да се заключи, че стогодишната възраст е била рядка у българите.

Пояснителна бележка под линия
През последните години бе открит Омуртаговият аул близо до с. Цар Крум, Шуменско, т. е. при бившето с. Чаталар. С това бяха опровергани всички досегашни хипотези за строителството на Преслав още при Омуртаг, за така наречения „Омуртагов мост” при стария Преслав, за пренасянето на колоната с надписа от Преслав в Чаталар и т.н.
Това е копипейст от проф.Златарски -Бащата и Майката на БГ-хисторито! 
www.promacedonia.org/vz1a/vz1a_b2_2.html
текстът с бяло и оранжевко е на проф.Златарски а зеленият цвят е мой!
Ето го и самият надпис:
image

Ако това е оригиналната колона с надписа е увреден тотално и безотговорно!
image

 Тази снимка ми я предостави една фенка на Историята ,за което и благодаря и не само тая ами един monton de fotos!!!хехе
Коментар на надписа няма да правя той е излишен то пише КАНАСYБИГИ  той чете Велики Ханове  ,как не е видял  и САМИЯТ руския цар?хах

Темата е обаче за
мостът,
четирите колони,
 лъвовете поставени върху тях,
и как ще гази императора да е жив и здрав 100 години.
Мостът е символ -това е пътя на Душата
аналог има  при Каракала
imageimage
Приживе той събаря едната колона която е била брат му(който го убива ГЕТА)
Каракала е  митраист отсекъде!
Потвърждение (за мене) са монетите
image
image

Монетата потвърждава версията от моста тука крепоста е с три кули и е изобразен някакъв измислен речен Бог ,който бил в пещера?
Ето още една:
image


Има друг мост пак с колони и на тях са били монтирани лъвове и орли!
imageimage
Газене на император или на императорски генерал  има на сасанидски релеф 
image

Тука на този релеф Митра дава венеца на властта на владетеля и долу е победения римлянин!.
Не го тъпче с крака но има и римски конници на саркофази където е същата сцена!

С една дума Омуртаг е описал едни ритуали напълно съвместими с римската и арийската(еранска,иранска) култова или религиозна практика!
За 100-те  години търся ,
може би в египтЯнските ийероглифи са описани .......незнам!


Тагове:   Мостът,   омортаг,


Гласувай:
25



1. balkanec - Добър пост :)
11.12.2010 02:21
проф.Златарски -Бащата и Майката на БГ-хисторито!
хахахаххааа това ме разсмя наистина.
И няма как да не е, понеже той я е измислил...

Отделен въпрос е, че между загадките на неговите измислици и действителната история, историци не могат да се разплетат следващите 100 години. :)
цитирай
2. saradiva - Припомням един диалог с теб по тази тема - вместо коментар...
11.12.2010 11:29
153. saradiva - Инвиктусе, накланяш везните, ама ... Провокация голяма прайш
22.11 00:38

saradiva написа:
solinvictus написа:
водоскок ,ще да е шадраван или фонтан ,не знам как е на старогрцки или койне…


Квото ще да е. Ама я виж как е в многопреследваната проява на откровена ерес /според Инквизициона/ – Гентския Олтар. В него има водоскок – извор на пречистването - в центъра на композицията. Зад него – жертвеникът с агнето… Отстрани Адам и Ева голенички… Дева Мария с говорещия й хвъркат архангел и т.н…. Има и старозаветници…

Туй за мен си е чиста следа от старата вяра... Митра...

solinvictus написа:
Не си ли си задавала въпросът защо пък точно МОСТ-направил Омортаг и сега тука водоскок?


Е, ами с риск да те възрадвам много – туй си е от същата символика – мостът, по който Душите заминават към Отвъдното, Рая. Само чистите. Нечистите, грешните падат в Ада. В бездната, мамо, черната… В зороастризма мисля се наричаше Чинват или Чинбат. От там го вземат кристияните…
Има ена народна песен - Света Неделя и Света Петка строят дървен широк мост от дървета за три грешни души. Преминават първите две, които връщат брашно с пепел и разделят влюбени млади. Но третата пропада в Пъклото, защото правела магии с дрешки на деца. Хехе, тая вечер гледах и Индиана Джоунс-приключенията. Помня, че в първата серия истинскивярващ само можеше да премине по Моста…
Има ли го в митраизма? Не може да няма мостове и там, нали?

Тъй че, Муртагон може да е поръчал много неща да се строят, ама ще отбележи върху камъна само подчертаните Себапи /по йовковски/ според вярата, която изповядва. Пък, който мисли, че е новозаветна, нека каже как го връзва с „От Бога владетел” или „Не ни обиждай Боговете!”. Енигмичка. Малка, ама важнааа. За кръста нема да ортувам, че ще натоварим бдящия екип – сините каски, нощната смяна…:)

Ами ти сещал ли си се откъде е дошло това "МИТРОполия". Не може да не си се сещал...

solinvictus написа:
На една пластика е изобразен точно един такъв водоскок или шадраван.

Кой знае пак какво държиш в ръкава! Ама май съм го виждала това… в абв-то ли къде?

solinvictus написа:
Защо ли са отбелязали този банкет,може би са били рядкост хаха от столетие на столетие!!!

Щото е ритуал – сакралност, майна! Ритуално нахранване...
Знаковост и вяра…
Другото е бошлаф – преселения, племена и гръцки патриаршии.

цитирай
3. kosara2008 - !!!
11.12.2010 12:45
б л а г о д а р я! за споделеното търсене.
цитирай
4. solinvictus - хехе да, не се засягай СараДива ти ...
11.12.2010 13:05
хехе да ,не се засягай СараДива
ти си го разбрала и даже си прочела много по въпроса и те похвалвам и то мого!
Пътуването на Душата по МостЪт е именно теста проверката дали е "Чиста" изчистена и "праведна" .
Понеже древните не са били прости и са им задавали същите вАпроси както и ние "умните" съвременици... и те какво правят :
-импровизират хехе
Смисъла е ,че този мост ако ти е грешна или си извършил мого грехове почва да се свива ...и са казали ,че дори и косъм от опашката на кон е достатъчна да преминеш ...
ако паднеш както ти го намери в Бг фолклора за което те аплодирам,има помещение или ниша където изчакваш за да се "Очистиш" и пак се яваваш пред Него на изпит!
Тогава за древните е била важна Душата -тленното или тялото е било БЕЗинтересно. Нито в мумии,нито в гробове всичко е било изгаряно Огънят и Водата .
Ти го допълни с това дето си намерила ...това са аналози от които как да избягаш,а?
хехе поздрави и наздраве!
цитирай
5. solinvictus - проф. Златарски -Бащата и Майката ...
11.12.2010 13:09
balkanec написа:
проф.Златарски -Бащата и Майката на БГ-хисторито!
хахахаххааа това ме разсмя наистина.
И няма как да не е, понеже той я е измислил...

Отделен въпрос е, че между загадките на неговите измислици и действителната история, историци не могат да се разплетат следващите 100 години. :)


Ми то с папагалстване и мантри как разплетат?
Ти ако 30 години си бълвал глупости как да ги отречеш...трудно но не невъзможно и времето ще ги изличи ,това е!
Ще се появат нови изследователи българи ,а не чужди възпитаници и лакеи!
...и те така!
поздрав!
цитирай
6. solinvictus - б л а г о д а р я! за споделеното търс...
11.12.2010 13:10
kosara2008 написа:
б л а г о д а р я! за споделеното търсене.


И аз!...че съм разпалил интереса ти!
цитирай
7. анонимен - от mav
11.12.2010 13:10
Здраей, виждам че си писал в блога на атила/мустафа/таркан1300, но понеже имам правило да не пиша там, бих искал просто да спомена за какво става въпрос :
та.. запознайте се кой е той и какви ги върши в толкова многото теми, където съм изложил стотици факти за неговите интриги и провокации :
http://forum.vestnikataka.bg//index.php/topic,24114.285.html
/това примерно е за циганите какви глупости е писал съм споменал и лични факти,, но прочетете цялата тема отначалото/

http://www.forum.bg-nacionalisti.org/index.php?topic=15435.0

http://www.br-zo.com/forum/viewtopic.php?t=2794

http://forum.vestnikataka.bg//index.php/topic,24114.msg537736.html#msg537736

извинявам се много за офтопика, просто не се връзвай на провокациите и евтините спекулации които той прави.

иначе блога ти ми хареса, радвам се че попаднах на такива теми, и нещата които отразяваш.
полезно е, наистина .
успех, и още веднъж - извинявай за офтопика
цитирай
8. solinvictus - това че се извини е добронамерен...
11.12.2010 13:25
това че се извини е добронамереност ,която ми харесва няма значение каква позиция защитаваш!иняма да го махна ...пък такива Атили Митили ги знам от форумите ,това е комплекс ...изпитват го всички , и в испански,баски,каталунски сега последното ми потвърждение е от френски форум в който създават Новият Рим хехе без Балканите...трябваше да им нафърлям някои снимки за да не се ...
Извинен си! хехе
цитирай
9. анонимен - от mav
11.12.2010 13:32
благодаря за разбирането, просто исках да внеса яснота за какво става въпрос, но виждам не си изненадан, и не ти е за пръв път да попадаш на такива :)

иначе едва ли ще съм компетентен по твоите теми, просто предизвикаха интерес, и ще се запозная с блога ти. виждам говорите на доста по-високо и компетентно ниво, за неща които и на мен са ми били мъгла,или чувам/виждам за пръв път .
още веднъж - успех .
цитирай
10. get - Поздрав за темата Сол-е !
11.12.2010 18:37
Правилно са казвали древните ... най-бързият кон - това е Човешкото въобръжение !

Защо пиша това ?
Примера е пред мен ! ... За има няма месец ... в блогът ти преминах през времена и епохи, култури и народи ... континенти и морета !
И ... ето сега сме в ІХ век при Омортаг.

Дай ми време да ... подредя всичко това ! - Пък ако е дал господ и да го осмисля :) ... твърде много ми дойде - пространствено-времевият "скок" !
Щот аз съм радетел на системата(да правим нещата "бързайки-бавно" и да отхвърляме работата "И"но по "и"но :) ! )
До тук опитите ни (да осветлим нещата) с теб, страдат от същото, което съдиите са свикнали да натякват на министъра Цветанов ... "липсата на достатъчноо доказателства" ! - Мнение ...

от Гет "ктист" ... токущо излязъл от банята на Каракала ... или на Варуна :))
цитирай
11. zelas - Честита баня, Гет! Проща...
11.12.2010 19:38
Честита баня, Гет!


Прощавай, Сол, не се сдържах! Следващият път по темата.
цитирай
12. solinvictus - хехе В баните на Каракала е имало ...
11.12.2010 19:47
хехе В баните на Каракала е имало доста голяма библиотека Гет ,подобни бани откриха от времето на Тербелий(Тервел) Цезаря,и сега се чудят как да докарат некой грцко-"бизантийски" гемиджии ,че да ги построят хаха
Щото те номадите ,браточка са влизали с конете си в реките и там са се къпали ...на 12 г. веднъж както и индийските магове!
Аз не съм ходил много много от нашата уговорка ... -1;+4
ама ти с твоите вАпроси ...хехе

не ти ли харесва аналогията?
цитирай
13. solinvictus - Честита баня, Гет! Проща...
11.12.2010 19:50
zelas написа:
Честита баня, Гет!


Прощавай, Сол, не се сдържах! Следващият път по темата.


Питай го за баните в Плиска,как поповете имали традиция да се къпят в студена и в топла вода и...... после как изведнъж забрайли и ги превърнали в изби? хехехе
цитирай
14. get - Какво да ти кажа ... Гетската ...
11.12.2010 20:36
"детска" същност се бунтува относно объркаността в методологията !

solinvictus написа:
хехе В баните на Каракала е имало доста голяма библиотека Гет ,подобни бани откриха от времето на Тербелий(Тервел) Цезаря,и сега се чудят как да докарат некой грцко-"бизантийски" гемиджии ,че да ги построят хаха
Щото те номадите ,браточка са влизали с конете си в реките и там са се къпали ...на 12 г. веднъж както и индийските магове!
Аз не съм ходил много много от нашата уговорка ... -1;+4
ама ти с твоите вАпроси ...хехе

не ти ли харесва аналогията?


Това не само към теб, а и към дЗвера, защото знам че, и той ще го чете ...
Имаме Берос който пише една история ... същото и с Мането/н/. Тези истории се преповтарят и вземат за базисни от по-късните изследователи ?
Аз съм ти обяснявал, че в практиката си като криминалист-детектив, съм се "дънил" при разкриване на престъпления, именно поради предоверяване на "източници".
Относно това, какво искам да ти падскажа, ще ти даде един нов прочит на произведението "Вратата Рашомон" от Рюноске Акугава. Там се разработва проблема за субективизма при пресъздаване на дадено събитие от всеки един от свидетелите-очевидци. Също психологически проблем който не трябва да изпускаме из предвид.
Трето в опитите си да изведем един важен културен интересуващ ни въпрос - Религията на българите през периода /условно ще го нарека ранно християнство/, ние сме изпаднали в положението да решаваме уравнение с три неизвестни.
Ползваме две /уж известни величини-Египет и Персия/ плюс местни вярвания и традиции с което зад знака "=" следва да излезе категоричен резултат - Какви са били българите ? ... то ако беше математика, нищо против - ни Историята не попада в групата на т.нар. "Точни науки".
Схващаш ли дилемата пред която съм изправен и терзанията ми в резултат на това !

от юзера присвоил си името Гет"ктист" ... неслучайно :)
П.П. Относно Берос и Манетон и "историите" им ... не съм дабравил и онази другата писана от "70-те мъдреци-преводачи" и от "елинистите" ... ! :)
цитирай
15. get - Прав си да ме критикуваш, но ... пак продължавам ...
11.12.2010 21:39
да си държа мойто - едно по едно ... плюс още едно е равно на ? - Три !

solinvictus написа:
хехе В баните на Каракала е имало доста голяма библиотека Гет ,подобни бани откриха от времето на Тербелий(Тервел) Цезаря

Ми дай малко повече да се задълбочим в тая социална "хигиена" приятел - те това древните много са обичали да се къпят ще да знаеш ... в центъра на античният Одесос ... Знаеш ли каква голЕма "терма" сме имали ? ... още и стоят развалините дори и сега в 21 век. ! ... ма историците и викат "Р"о"мска терма" ?!
Ма ромската махала ни е построена по исторически източници доста по-късно ... плюс това без участието на никакви римски инжинери и строители а по способа направи си сам :))

solinvictus написа:
,и сега се чудят как да докарат некой грцко-"бизантийски" гемиджии ,че да ги построят хаха
Щото те номадите ,браточка са влизали с конете си в реките и там са се къпали ...на 12 г. веднъж както и индийските магове!
Аз не съм ходил много много от нашата уговорка ... -1;+4

Това "-1" = "4" много ме вълнува ... но дай го в лесен за "логаритмуване" вид, та да стане ясно и на читателите и на мен - какво си мислиш !? - Щот по принцип си прав ... но ми се губи пътят на разсъжденията ти ?

solinvictus написа:
ама ти с твоите вАпроси ...хехе

не ти ли харесва аналогията?

Аналогиите са много полезно нещо, когато се ползват и съпътстващи методи за тяхната истинност ! ... поради това по принцип отговарям с ДА на въпросът ти !
Ти знаеш приказката в която се казва че, - За Бог и етимолог(аналог) нямало нищо невъзможно ! :)
Най-гадното е когато разбереш, че поради предубеждение или наивност сам си се прецакал - Да знаеш ! - Това от собствен опит ти го казвам !
На този принцип се правят и измамите. Измаминиците поради това казват - Кат се свършат балъците(наивниците) ще умрем и тарикатите ! :))

Недей да ми обръщаш внимание на бърборенето ... припомни си гдето ти казах за римските триумфатори и ... :)

Гет - питащ си питанките
цитирай
16. solinvictus - Виждам, че си изригнал с думи, по...
11.12.2010 22:24
Виждам ,че си изригнал с думи ,понятия методики ,автори ,психология и т.н. все важни нещица!
Важна е методиката ,но това са комплексни проучвания и трябва да участвуват професионалисти... и вече има няколко които са започнали ,което за мен е много добре!

За да установим религията на българите за мен са важни няколко неща:
1.историческите факти
2.културната среда
3.етнология и обичаи
4.аналози
Важна е и базата :
Аз считам ,че българите не идват от никъде.името им не е етностно до определен момент ,а е събирателен както "траки" и 'ромеи" и за това ни припознават като хуни,словени,траки,монголоиди,турки,скити ...и т.н. всички те в определен момент са били българи и малко преди да почнат да се образуват националните държави името българи вече е етнос това е след "Бизантийското"робство...
Ако гледаш на българите по този начин ще ти се видят доста логични действията им и на противниците им!
И ще почнеш да виждаш фактите на религията и действията им!
Но до тогава трябва да излезеш от методиката която са те обучавали като детектив!
разчитай на интуицията си и ....хехе
цитирай
17. get - Мда-а, прав си и аз съм си "бил главата" над това, понятие и категория в историята ...
12.12.2010 00:12
... откога може да се приеме етносното самонаименование Българи ?!

solinvictus написа:
Виждам ,че си изригнал с думи ,понятия методики ,автори ,психология и т.н. все важни нещица!
Важна е методиката ,но това са комплексни проучвания и трябва да участвуват професионалисти... и вече има няколко които са започнали ,което за мен е много добре!

За да установим религията на българите за мен са важни няколко неща:
1.историческите факти
2.културната среда
3.етнология и обичаи
4.аналози
Важна е и базата :
Аз считам ,че българите не идват от никъде.името им не е етностно до определен момент ,а е събирателен както "траки" и 'ромеи" и за това ни припознават като хуни,словени,траки,монголоиди,турки,скити ...и т.н. всички те в определен момент са били българи и малко преди да почнат да се образуват националните държави името българи вече е етнос това е след "Бизантийското"робство... Ако гледаш на българите по този начин ще ти се видят доста логични действията им и на противниците им!

То ако трябва да сме коректни ... етно и национално, като понятия се появяват в социално-политическите науки, вече през 19 в.
Но в този случай трябва да се развие една отделна тема за Историята, като наука ... иначе на непредубеденият читател съвсем ще му се завие свят :) ... поради непознати(или двусмислено звучащи) понятия и етимология !!

solinvictus написа:
И ще почнеш да виждаш фактите на религията и действията им!
Но до тогава трябва да излезеш от методиката която са те обучавали като детектив!
разчитай на интуицията си и ....хехе


Научната методика на различните клонове на познанието си е по същество доста близка ! - така че, не виждам смисъл да зачерквам една и уча наново отначало друга !
Ако и да съм "тъпо" ченге :)) бързо схващам и се уча !
Интуицията ... напърво време няма да я ползвам - Хехе-то - Да, ще го ползвам !

поЗдрав
цитирай
18. solinvictus - Това е стереотип, нежелание да и...
12.12.2010 07:52
Това е стереотип ,нежелание да излезеш от магистралата ,опитай по други пътища и ако няма път не се отказвай!
Мъжете сме зле с интуинцията хаха сприятели се с жена ,те по я разбират!
Защо древните са правили разлика между учения на звездите и астрологията?
И кои?
...джокера е у д3верът!
цитирай
19. baimomchil - Извинявам се за намесата
12.12.2010 10:58
но много ясно се вижда, че пише КАНА а не ХАНА.

Айде да наричаме нещата с истинските им имена.
цитирай
20. solinvictus - Много точна забележка! На над...
12.12.2010 11:22
Много точна забележка!
На надписа е записано :
КANAСYВIГI
според мен не е = КАНА СЮБИГИ
по кои правила се формира думата Сюбиги от надписа?

туркските напъни да се припознае КАНА СЮБИГИ от КАН СЮБЕШИ или там как са си го казвали манголите в случая не е важно!

КАНАС е една дума и БИГИ е другата ,разделена с "Y"
Така и двете думи имат значение!

п.п.забравих да поясня че текстът с бяло и оранжевко е на Проф.Златарски а текста със зеленичко е мой! сега ще го поправя!
цитирай
21. get - solinvictus каза - Това е стереотип, нежелание да излезеш от магистралата ...
12.12.2010 12:01
solinvictus написа:
Това е стереотип ,нежелание да излезеш от магистралата ,опитай по други пътища и ако няма път не се отказвай!!

Колата, в която се возя е ... една ... а магистралата е с няколко ленти ?!

solinvictus написа:
Мъжете сме зле с интуинцията хаха сприятели се с жена ,те по я разбират!
Защо древните са правили разлика между учения на звездите и астрологията?
И кои?
...джокера е у д3верът!


И на теб и на дЗвер-а повтарям ... хей това http://www.white-history.com/hwr8_files/catal.JPG ... и това http://www.white-history.com/hwr8_files/bull.jpg ... е факт и съществува не само преди Берос и Мането/н/ ами и ... в предисторични времена за двете култури .
Ма вие, като магаре на мост сте запрели и ми цитирате авториТЕТИТЕ си !! ... ей това е което най-много ме смущава във вашите Хистори-и и разсъждения.
Има една култура, която предхожда времево ... налаганата ми от вас друга ... като същата тази култура я намираме запазена, чак да ХVІ-ХVІІ векове. - Нищо мое си не искам да налагам с това ... ама не искам нито да медитирам или интуирам, както ме съветваш - А да изхождам от реалността, въпреки цялата религиозна плява натрупана в/у нея в по-късно време !
Човекът на духа и детектива, за разлика от другите хора, като гледат "виждат", като слушат "чуват", като казват "мислят" - Хехе !!
Ето и Чатал хююк http://bse.sci-lib.com/pictures/18/06/263024937.jpg
Български герб от ХVІ в. - http://heraldika-bg.org/images/a_1_391-2.jpg
Аз не искам предварително да поставям "диагнози" и да изказвам мнение ... просто "ВИЖДАМ" неща, които ме смущават и мисля ! - Не мога да си отговоря за момента - Затова питам вас тесните специалисти ... ма Вие почвате да нареждате де по Берос, де по Мането ... Но това са неща от ІІІ в. ВС, пък аз Ви питам ...
За златарските и бешевлиевите монголо-тюркски "напъни" ... това го пропускам, като дребнотемие, което обижда интелекта ми ... дай повече да не ги споменаваме !!
И пак се върнахме на "Телето? ?

Гет - "питащий"
цитирай
22. анонимен - Малко допълнение !!!
12.12.2010 12:30
Преводът на пр. Златарски граматически не съдържа конфликти. Външно в него всичко е вярно преведено. Проблемите на превода не са в несъответствието му към написаното на гръцки, а в осъзнаването на понятията.

Пр. Златарски вижда в текста сведение за построяването на град на Голяма Камчия и мост през тази река. Освен това указване на местото на столицата на държавата. В коментарите си към текста той ясно казва, че посочената в надписа река Туца е Тича - Голямата Камчия. И до ден днешен нашата наука счита, че столицата на Симеон Велики е Велики Преслав, че е разположен на брега на Камчия и че е построен изначално от Кан Омуртаг.

От този начин на четене на надписа на Чаталарската колона произтичат основни заблуди в нашата история.

1) Споменатият в надписа Πλύσκας τὸν κάμπον е произведен в столица. Канът ясно се е изразил: ”...военнополевия лагер Плиска...” Каква столица може да бъде една военна база? Това е военен град. Това, че на останките от сгради сега археолозите дават гръмки имена, съвсем не означава, че там е бил и тронът на царя.

От гл. т. базирането на войските на театъра на бойните действия и подготовката на системата за оперативно развръщане на войските, местото на Плиска отговаря напълно на условията, на които трябва да отговаря една предна армейска база. При това най-голямата.

Извода, че Туца от текста е Тича и от там - Камчия, пр. Златарски се опира на едно свое изследване на книгата на император К. Багренородни “За управлението на империята “.

Държавното управление се насочва напълно алогично към изолирана в разклоненията на Стара планина къса и тясна долина, по-точно казано-на самата граница. Това създава представа за моломощна държавица, която напук на всички природни закони се справя военно и икономичски с Византия, която си е пловината свят. На няколко пъти спасява тази супер сила от разгром. При това с удивителна лекота.

Насочвайки ни към Камчията, преводът прави факта за строителството на мост през реката незначителен.
цитирай
23. solinvictus - Гет - "питащий"...
12.12.2010 12:56
get написа:


Гет - "питащий"

хехе Гет ,това е интересно и преди те питах за по конкрентно ...но ти се опитваш да предразположиш по детективски събеседника си или арестанта си с насочващи въпроси към едно цялостно и искрено самопризнание ...хехе
това може да се получи с някой младок ,аз съм връщан от много панаири ,браточка!
Дай по конкретно или точно в какво се съмняваш и какво си открил за да ти помогна ако мога ...
Гет-хамелеонский!!!
найЗдрав!
цитирай
24. ckarlet - Хубав постинг, прочетох го с удо...
12.12.2010 13:02
Хубав постинг, прочетох го с удоволствие! Информацията е поднесена по достъпен начин! Хубаво е да познаваме историята си!
Поздрави!
цитирай
25. solinvictus - До анонимният 22. Аз нямам намер...
12.12.2010 13:12
До анонимният 22.

Аз нямам намерение да тълкувам надписа понеже това е професионална задача,и за това само показах с червеничко как е импровизирал Златарски върху името на Омортаг !
Набляганията на родоотстъпниците са ясни ,от текстовете си личи тяхната неприязън когато говорят за българите,нали са славяни!
Уточнението ти е правилно и последвалите открития (археологически) го потвърждават,но линията на Партията ,пардон на историографията не се променя!
За мен беше интересно:
Защо е описал този МОСТ в каменен надпис,четири колони с лъвове,как тъпче с крака императора , и 100-те години...
и аула
тука златарски твърди ,че е дворец,на друго място друго и е важно какво означавало на киргизки(нерде "киргизия, нерде "бизантиа")
а това си има абсолютен аналог AULA -латин



цитирай
26. solinvictus - Хубав постинг, прочетох го с удо...
12.12.2010 13:16
ckarlet написа:
Хубав постинг, прочетох го с удоволствие! Информацията е поднесена по достъпен начин! Хубаво е да познаваме историята си!
Поздрави!

Разбира се ,който не си я знае ,няма бъдеще !хехе мъдър човек го беше казал това!
Ами обикновенно профитата така обясняват ,че ние лаиците не ги разбираме и за това помежду си като си ги обясняваме и .....ето хехе
поздрави и на Теб!
цитирай
27. d3bep - Сол, искам една забележка да отп...
12.12.2010 16:25
Сол, искам една забележка да отправя.
Статиите ти са с доста интересна информация, вижда се че си търсил.

Всичките ти статии имат едно много общо лошо нещо обаче.
Не им се разбира каква тема имат, какво доказват или отхвърлят. ВЪобще им липсва теза, както и обвързване, представляват нахвърляни от различни източници неща, без каквато и да е ясна връзка.

Започваш с моста на Омуртаг, прочит на надписа и намиране на титлата, ок , чудесно.
После разчиташ надписа, чудесно.
Изведнж скачаш в Каракала, който бил аналог???
Въз основа на една монета????
И изведнъж той става митраист от всякъде защото е вдигнал мост.
Тъпкането с крака на враговете било ритуал??!?!? Митристите го правели, на базата на ... барелеф?
Пожеланията били митрически? В смисъл първото такова пожелание в света вероятно е от Дарии?

Е чакай малк осега. Първо явно не познаваш принципите на монетосеченето, провинциите за да им се позволи да секат монети е трябвало да обожесвяват императора, а точно каракала е бил звяр в това отношение, отнел е правото на Анхиало да сече монети защот овдигнали обновена крепостна стена мисля и нарисували на монетата по случая Гета - брат му пред крепостта.
Нали, това ти го давам само като вметка за тълкуванието(да го преосмислиш), но от изложението едва ли не оставам с впечатлението че тия двамата със сигурност са митраисти щото са вдигали мостове. Бре. Че само митраистите л ивдигат мостове в историята на света? Другите газят реките със шнорхел?
Мостът за душите като митрическа символика го разбивам веднага, но не м ие това целта...
Да не говорим ,че кви души бе брат, това са мостове над реки, които с ипубликувал, свсем материални са. Да беха барем в гробница, стенопис или храм ,ами те са над река...
Целта м е градивна критика.
Аз ти знам крайната и предубедена позиция, чета ти статиите и пак не ти разбирам доводите и връзката.
Представям си посетител как гледа на тях.

Хубаво, ровиш, събираш информация оттук оттам.
Обвържи я! Иначе се губи смисъла.
Информацията ти отделн ое интересно, обаче така наскучпена губи смисъл...
Предполагам как ще реагираш, но това не ти е първата, нито втората статия към която има мтакава забележка.

Поздрави!
цитирай
28. solinvictus - Губи смисъл за какво? Забележки ...
12.12.2010 17:37
Губи смисъл за какво?
Забележки които са аргументирани и добронамерени винаги ги приемам , а високомерни,обидни и високопрофесионални ги пращам a ...la mierda!
От това мнение разбирам ,че си мого далеч от секакви тълкувания.
Ти като ти кажат АРКА какво разбираш?
Не беше ли този дето ми говореше за някакви бръмбари дето намерили в музея в Смолян ли беше и ми подскачаше като малко дете от радост?
Сега ще ти подскажа за мирото да не си валат все пак!-
Herb Kentritis

п.п. аз за това го направих блога да си споделяме и обменяме а не да ми се прайш на мого учен и всезнаещ а другите да ги обучаваш да им даваш акъл!
Пък като не мойш да прайш връзки и не стопляш ...аз не съм виновен ...
Кой колкото може!
Другото е от Нечестивия -както казва един боцман!хехе


цитирай
29. d3bep - Не ми се спори за глупости, мирото е ...
12.12.2010 18:00
Не ми се спори за глупости, мирото е познато на Египет далеч преди митра да съществува, те са изобретателите на почти висчки познати аромати и парфюми.
Бих го доказвал на някой, на който има смисъл да го доказвам... Ти като цяло не се интересуваш какво ще ти отговоря.
В момента ти пиша общо взето защото пак си проявил комплекс и си пуснал някви вметки към мене , на които мога да отговоря лесно... За мирото не виждам какво да се обяснявам.

А останалото което си публикувал, са евтини спекулации.
Мога да изсипя милиард такива. Но считам че са ми под нивото... Както искаш така го приеми, но според мен наистина ти липсват общи познания. Който иска, да се радва на "фактите", че Омуртаг вдигнал мост да се варди от славяните...

Защ оса спекулации.
Ами защо...
По принцип ти правиш такава спеклация, идвам аз и ти показвам същото нещо по старо.
Много ми е чудно как досега веднъж не се провалих.... И още повече ка кза 100 пъти ти веднъж не се замисли.

Ето ти ги "ритуалите" на митра.
http://www.gks.uk.com/images/pharaoh-smiting-enemy.jpg
Лицето Тутмос, пешак, тъпче повален враг.
http://www.gks.uk.com/images/Tutankhamun-vanquishing-enemy.jpg
Лицето Рамзес, колесничар, тъпче враговете.
http://www.gks.uk.com/images/pharaoh-crushing-enemy.jpg
Не ми се търси кое беше лицето, н оот старото царство, тъпче враговете в формата на сфинкс.
Изглежда, още митраисти намерихме.

Що се отнася за моста на мъртвите, срещу евтините ти спекулации мога да слож например това.
http://ak.buy.com/PI/0/500/202693568.jpg
Книгата няма да те карам да четеш, но виж картинкаъта, знам че ги обичаш. От Усеркаф, докодкоото с спомням. РИсува пътя на мъртвия до Озирис. Виж обаче долната й част.
А ак оискаш, прочети и книгата, нема да обеднееш.
Митраистите били измислили моста на душите... Браво. Шумер и Египет са го копирал иот тех.

Всъщност, къде имаш ти описан митрически мост на мъртвите?

По принцип египтяните нямат пожелание за 100 години живот.
То е за елементарници.
Идеята ти показва колко калпав е култът ,ак онаистина това е "ритуал". Показва недоосмиленост.
Те, както и траките, вярват в безсмъртието на душите.
Пожеланието при тях е да живееш милиони или милиони пъти по милиони години.

Пак не излиза сметката ти.

Знаеш ли, ако се откажеш от злобата и глупавият юдеопроизводен култ, може и да стане нещо.
Но май злобата те води, а митра - е, него ще го откажеш лесно, просот хвани да чтеш нещо по - различно, приятелю....
цитирай
30. get - Не знам бе братлета за какво са дърлите ?! ... Ако са заровите в преддинастичното ...
12.12.2010 19:15
d3bep написа:
Митраистите били измислили моста на душите... Браво. Шумер и Египет са го копирал иот тех.


Време и на Египет, и на Шумер ... народът, който е създал културата и езикът е от групата на ... семитскиЯ !
Това го правя, като обобщен цитат от доста източници по въпроса ! - Ако те лъжат и аз лъжа !
На туй - Що ще ми отговорите ?!

от Гет - питащ си ... Питанката :)))

П.П. Ако бъркам ? - Бързо ма поправяйте !! - Хехе !
цитирай
31. d3bep - :)
12.12.2010 19:28
Потомците на библейския Сем :)
Семитското приятелю е създадено п о- късно на базата на опит за кражба на п о- стара култура.
Нито араби, нито евреи имат нещо общо със зората на Шумер или Египет. Египтяните даже в по късно време имат таквиа хубави имена за азиатците, че свет да ти се завие. И ги рисуват много точно, дребни, брадясали, с чупливи коси и големи носове...
Има много голяма разлика между едните и другите.

Даже по скоро се чудя дали името Кхем не са видоизменили някак на Сем за да излезе сметката че са бащици на всички семитите...

Ето ти египтяните
http://www.gettyimages.com/detail/100474504/Photographers-Choice
http://www.all-about-egypt.com/image-files/family-statue.jpg
http://guardians.net/sca/images/Pic00059.jpg

Ето и семитите
http://www.stewartsynopsis.com/images/hyksos1.jpg
http://www.faithhelper.com/sematic_mirgrant.jpg

По принцип двете картинк иги дефинират каот хиксоси, но картнката на азиатците е ясна ,като на втората има и някакви етиопци. Описана е като мигранти в Египет.

Сигурен съм, че разлиакта е ясна . Дали накрая са се омешал исъс "семитите" - не знам, но е явно че са нещо друго и че семитизмът е просто късен опит за пренареждане на родове и произходи.

Поздрави!
цитирай
32. solinvictus - d3ероф, много елементарно брат...
12.12.2010 19:58
d3ероф ,много елементарно браточка.до египедската не е ясна,хетите ги владяли,хиксосите,нубийците не им давали да дишат,арийте ги владяли,траките,римляните,арабите ...за ква култура став въпрос?
отворили ги на металургия,лъкове,коне те са били ени обикновенни селяни които са произвеждали пшеница ,даже и монети са нямали за кво изобщо ми говориш?

твоите внушения се елиминират с това, че мумии и пирамиди на Балканите НЯМА а защо?
Защото са несъвместими ,различни са!
Всичко което се опитваш да им препишеш то не е тяхно!Това е удобно за по късните Божествени народи (които са крали и мазали на поразия) е кво ми ги фалиш ...
Ако имаше нещо онщо с тях нямаше да има на Мадара -Конник ами некакъв рибар!
хехе

Тука става въпрос за един надпис на Омортаг през 9 век,ти ако си владетел от какъв зор ще обясняваш на наследниците си ,че си направил един незначителен МОСТ с четири колони с по един меден лъв,а?
п.п.
И ако няма какво да казвате по темата тия семити са последните които ме интересуват ,обсъждайте си ги в египедските теми!
ай
цитирай
33. get - Ма Соле, аз нищо не налагам ... чета "разни" работи и ...
12.12.2010 20:48
... и те питам !
solinvictus написа:
d3ероф
твоите внушения се елиминират с това, че мумии и пирамиди на Балканите НЯМА а защо?
Защото са несъвместими ,различни са!
Всичко което се опитваш да им препишеш то не е тяхно!Това е удобно за по късните Божествени народи (които са крали и мазали на поразия) е кво ми ги фалиш ...
Ако имаше нещо онщо с тях нямаше да има на Мадара -Конник ами некакъв рибар!
хехе

Тука става въпрос за един надпис на Омортаг през 9 век,ти ако си владетел от какъв зор ще обясняваш на наследниците си ,че си направил един незначителен МОСТ с четири колони с по един меден лъв,а?
...
...
п.п.
И ако няма какво да казвате по темата тия семити са последните които ме интересуват ,обсъждайте си ги в египедските теми!
ай


Знаеш ли колко франсета и албионци са си сложили по едно "льо" и "сър", пред фамилията ... благодарение на откритията си, че основателите на най-пра и т.н. цивилизации са хамито-семити (или май обратно се изписваше). Че първите езици на които, се говорело при тези, първи цивилизовани народи са от тази езикова група !
Пък ти веднага от вратата и-и-и ... Бой, по нещастният ... питащ си питанката Гет :)) (тъкмо се отказах да не правя детективски номера ... след като ме излови) - сега, като нямам номера и ти не ми отговаряш ... Аз какво да правя ?

от Гет "страдающий" :)
цитирай
34. solinvictus - Да знам, сега и адвоката ми е сложил ...
12.12.2010 21:11
Да знам ,сега и адвоката ми е сложил как се казваше "такито им" и учи талмуди ,кавали и кво беше още ?
Това е някаква мода...ми кво ша прайш пий ено няколко пъти и ...хехе
За мене тея египтиянски мераци да докажат родствена връзка с траките си е чисто юдейска работа!
Ти как мислиш шумерите по стари ли са?
Ми Харпатската цивилизация?
Ми Гьобекли тепе?
Не знам за кво са напъва д3вера изглежда ми умно монче ,пък?хехе
Да не е чел мого пъти Библия "Бесика"-само ,че съвременният и вариант,а?
цитирай
35. d3bep - твоите внушения се елиминират с ...
12.12.2010 21:36
solinvictus написа:

те са били ени обикновенни селяни които са произвеждали пшеница ,даже и монети са нямали за кво изобщо ми говориш?


Че то на това определение траките най добре отговарят.
И те до късно нямат монети и произвеждат пшеница и нямат държава по твоята елементаризирана логика.

А мумии имат. Но това че не знаещ що е то мумия и за какво е служела е отделен въпро. И египтяните не мумифицират всички и постоянно.
А пирамиди... Че от кога са пирамидите в египет? Египтяните постоянно ли ги правят?
Куцат ти познания от основното, приятелю.

Това че хиксоси са ги владели, пак от египтяните го знаем, приятелю, така че поне не са ни лъгали
А какво мислите за кои че били по стари е без значение.

Няма нито едни, които да са способни на по свястна датировка от египет. При тях имаме запазено абсолютно всичко. Най малкото 1000 - та затапванки на щури твърения с изображения на по 5000 години трябваше това да ти покажат, Соле... Че няма други, с котио да ги сравниш. Никой не е оставил повече и по очевидни неща.

Шумерите са отделна рабта и връзка с тях също има. Обаче аз не виждам да се развива тази връзка. Напротив, да се за*ира с некакви митрови култове от персийската империя от времето когато евреите са казвали там кой ше е бога и кой ше е царя!!!!

Замислял и си се що има египтология, а няма например персология или митрология?Може би има обективни причини...



Найш кое е лошото, Соле?
Че аз съм изчел почти де що има цивилизации.
Сгурно за тотонаките само не мога много да ти кажа.
И съм се спрял на египет по обективни причини.
А на теб ти липсва познаване на абсолютно всичко, даже и на митрическите култове....
Ама си се лепнал за тях кат муха за мед и отричаш всичко останало по детински и буквално смешен начин.
Няма как да стане диалога, сори.... Сега пак си ги написал едни.... И каот ти огтоворя какво? Няма пак да ги напишеш?

На мен вече взе да ми омръзва....
цитирай
36. solinvictus - Какво ти омръзва? Ако нещо не ти ...
12.12.2010 21:49
Какво ти омръзва?
Ако нещо не ти харесва и не си съгласен ОК ,но това си е само едно твое мнение!
Това какво ти е смешно и не няма да коментирам ,щото аз също мога да ти се смея на писанките ти!
Но след като почна да ме триеш загубих интерес даже и да чета!
Това е ,просто е като фасул...тря си добронамерен ,ако не си... adios muchacho!
цитирай
37. d3bep - Да ти давам постоянно нови и нови ...
12.12.2010 22:06
Да ти давам постоянно нови и нови отговори , очевидни и ясни, на едни и същи въпроси ми омръзна. Щото с тебе тъпчем на едно място в дискусиите от 2 месеца.

И това, че митраизма е изменена египетска религия ти показах.
И това, от кого е изменена.
И за пирамидите, и за мумиите сигурно пети път ече ти давам отговори...

Аз нямам нищо против, щом си се лепнал за митраизма, ок. Изучавай го.
Ама къде го лепиш дето не му е мястото, при първоизточниците. Дръж го там за където си е... Какви арии, какви болгарии. В кой роман ги четем тея работи? В "моята борба"? Той затва бореца Хитлер изкраде цяла тракия и Египет, ма в Иран не рови много. А в индия даже май хич. Рови за "ариите" там където може да ги съчини, не там отдето уж са...

И ако ше доказваш че всичко произлиза от митраизма, се заинтересувай откъде той може да произлиза.

А на мен се опитай да ми докажеш нещо. С два хвърлени камъка в турция и един в тихия океан не можеш да събориш планината. Запознай се с това, коеот атакуваш преди да го атакуваш. И кат кажеш едикое си теше или шадраван и аз ше легна и ше се поклоня, след каот в Египет хората пишат по книга за всеки термин и пак не стига....

Поздрави!
цитирай
38. анонимен - Малко допълнение !!!
12.12.2010 23:46
Да се построи мост на Камчията (през лятото се минава на брод на всякъде) не е кой знае каква работа. Това, че ”...построи изкусно мост на Туча отзад аула (двореца)...” звучи някак не на место. Отнесена към Камчията, тази информация е обезличена в сравнение с истинското и съдържание. На пръв поглед отклонението не е важно. Но става въпрос за разлика в цял порядък. Това изкривява напълно представата ни за технич. умения и знанията на народа ни в науките от онова време.

Друго съществено е датата на построяването на града и съответно на изработването на надписа. В израза “...А времето, когато той(дворецът или крепостта) биде построен, беше по български сигор елем, а по гръцки 15-и индикцион” проф. вижда потвърждение на хипотезата за дванадесет годишния тюркски календар на българите, който той вече е открил в изразите на “Именника”.

Изразът "Кан Асувиги" е преведен от проф. Златарски като "Великият хан Омортаг...", изхождайки от презумпцията, че титлата на бълг. владетел е тюркска. При това титлата е разчетена “Кана субиги”. По–късно титлата става от само себе си “Кан субиги” и дори ”Кан ювиги”, за да прилегне по-добре към тюркската лексика. В превода на В. Бешевлиев титлата е в крайна форма “Кан субиги”. Само една буквичка е изчезнала. Сигурно Канът нещо е сбъркал. Също както е бъркал и авторът на "Именника".

В “Именника” след основ. изречения сл.: „По прежде реченных, царь асурийскъ царствова, якоже преджде реченно бы и Навъхд-оносоръ, 24 лет. Тъ Ерусалемомъ облада и град великый Вавилонъ…” На съвр. бълг. език изразът се чете: “След първите от упоменатите, царят на асирийците, който преди би могъл да бъде наричан и Навъхд-оносор, царува 24 години. Този Ерусалим завладя и великия град Вавилон…” Вижда се ясно, че вождът на българите е носел титлата Цар на асирийците".

На старославянски език думата “асирийски” звучала “асурийск”, на автентичния старобълг. език от "Именника” е звучала “асувиги”, както я предава Кан Омуртаг.

Мир от мен !!!
цитирай
39. get - Да-а, ... пак задълбахме в - Кой по-по-най .... :)))
12.12.2010 23:51
Казах ти Соле ... Не ! на всички - Външни инсинуации и провокации ... Ний сме най-старите !!!

Доказваме че, сме самобитни и себедостатъчни и ... Край на всички напъни на чужди нам империалистически сили и култури да турят ръка на Нашето си наследство - Най-старото дето го има под Слънцето !! - Хехе

d3bep - Малък въпрос ... Какво може да е влиянието на царството Аксум, върху културата на Египет и от кога можем да го датираме ?
Щот сега чета Ени работи, в които се развиват Ени тези за културно и технологично "сътрудничество" от халколит докъм енеолит ... значи 10 000 - 3 000 години преди христа. Когато хората започнали да добиват и ползват метал.
Като се зачета в историята на Египет, тя започва едва ли не от момента ... когато човечеството е слязло от дърветата и почнало да ходи изправено ??!
Добре ... няма да преувеличавам ! - от 4 000 г. пр. Христа.
От кога при тях "отива" метала, колелето, мореплаване, рефлексен лък и др. екстри на цивилизацията ?!
Но като, се зачета в едни "други книги" ... те пък започват да ми "пишат" невероятни дати относно строежът на пирамидите и сфинкса ?
Нейшънъл джиографа ми показва праобраза на пирамидите в Нубия ?
Гледам в един друг блог "громиш"(основателно вероятно) братя Гайдарски, най-вече този дето бил зет(май) на проф. Маразов ?
От туй ми се получиха "жълтини" в обективността на знанията, по въпроса и ако продължава така, сигурно и други странични ефекти ще ме споходят !
Помагай брат ! (пояснение - възклик на безпомощност)

от Гет :))-нат привет, до спорещите страни !
цитирай
40. анонимен - Малко допълнение !!!
13.12.2010 00:05
Изразът от "Именника" казва: Царят на държавата на асирийците е наричан и "вожд на оннос". Сл-но държавообразуващият народ за ассирийците са "оннос". Техния вожд е царят на държавата. На Чаталарската колона титлата е "Кан асувиги". Кан Омуртаг в надписа е посочил не държавната, а родовата си титла-вожд. За "асирийците" владетеля е бил само вожд, предводител. За другите народи на империята на българите е бил цар. Цар на държавата, но вожд за народа си. За това той се титулува Кан асувиги. На гръцки дава титлата си като "архонт". Освен късните си гръцки напластявания, има значението "вожд". Систем. а-з на израза връзва значението на думата "кан" с "архонт". Превеждане като "владетел" е неиздържано като логика. Стремежът да се види в думата Кан тюркската титла "хан" и съответно "владетел" не издържа на логиката на текста, който и дава аналогия с архонт.

В израза: "е вожд от бога в земята, дето се е родил" владетелят показва, че за своя собствен народ на ассирийците, който живее на земята, където се е родил Канът е само вожд. Освен това показва особения начин на избора на вожда на ассирийците по произход - "вожд от бога". Ако при другите народи тази формула "вожд от бога" има символичен характер и е повече подражателна на чужда традиция, при българите тази формула има пряко отношение към произхода на владетелския род и особената традиция на подбора на престолонаследника по женска линия. Тук не става въпрос и за християнското звучене на формулата, при която се изразява подкрепата на монарха от църквата чрез освещаването на светската власт от църковната и миропомазването при коронацията. Думите на нашия Кан са отражение на дълбока хилядолетна традиция на предаването на властта от поколение в поколение при съблюдаване на строги правила на наследяване по правото на явната кръвна връзка на майчината линия, която неоспоримо пренася белега на божествения произход на рода.

Мир от мен !!!
цитирай
41. solinvictus - за допълненията на мирният анон...
13.12.2010 02:48
за допълненията на мирният анонимен:
1.виждам че правиш разни самоуверени тълкувания с които се опитваш хем да низвергниш очевидните меко казано грешки ,хем внасяш нови натъкмявания.
виждам че ти е интересно с надписа ,но и ти не виждаш добре
в надписа няма разделяне както ти се иска, а той е :
KANAСYBIГI има също и KANAСYBНГН ,а под него е : EKΘEOYAPХON
Омортаг не е никакъв вожд,шаман хан или кан пише си АРХОНТ има и "басилеу" (на друго място)гръцки наименования на римски титли,просто е като фасул!


Думите на нашия Кан са отражение на дълбока хилядолетна традиция на предаването на властта от поколение в поколение при съблюдаване на строги правила на наследяване по правото на явната кръвна връзка на майчината линия, която неоспоримо пренася белега на божествения произход на рода.

това есе отнася за Давидовата клонка ,а не вярвам Омуртаг да е бил юдеин така ,че анонимний в грешка си ,евреите са тези които гледат майките и за това сега са измислили проекта за родовите генни проучвания ....по този начин са се оказали голяма боза!
Тъй ,че не се опитвай плийз да внушаваш НЕистини!
ай
цитирай
42. solinvictus - Да ти давам постоянно нови и нови ...
13.12.2010 03:00
d3bep написа:
Да ти давам постоянно нови и нови отговори , очевидни и ясни, на едни и същи въпроси ми омръзна. Щото с тебе тъпчем на едно място в дискусиите от 2 месеца.

И това, че митраизма е изменена египетска религия ти показах.
И това, от кого е изменена.
И за пирамидите, и за мумиите сигурно пети път ече ти давам отговори...

Аз нямам нищо против, щом си се лепнал за митраизма, ок. Изучавай го.
Ама къде го лепиш дето не му е мястото, при първоизточниците. Дръж го там за където си е... Какви арии, какви болгарии. В кой роман ги четем тея работи? В "моята борба"? Той затва бореца Хитлер изкраде цяла тракия и Египет, ма в Иран не рови много. А в индия даже май хич. Рови за "ариите" там където може да ги съчини, не там отдето уж са...

И ако ше доказваш че всичко произлиза от митраизма, се заинтересувай откъде той може да произлиза.

А на мен се опитай да ми докажеш нещо. С два хвърлени камъка в турция и един в тихия океан не можеш да събориш планината. Запознай се с това, коеот атакуваш преди да го атакуваш. И кат кажеш едикое си теше или шадраван и аз ше легна и ше се поклоня, след каот в Египет хората пишат по книга за всеки термин и пак не стига....

Поздрави!

Египетски митраизъм ,хаха що за глупост и +това я бил доказал ...страдаш от някаква мания за ученост или по скоро някаква мисионерска роля ...ндей тъй тука има нормални хора и четат от любопитство ша земат да ти вярват и после ша са изложат некъде!хехе

Не ми подфърляй хитлер и там глупостите му...на тебе кво да ти доказвам ... ти си ограничен и си "Гражданин на света" пък аз не ги харесвам тях!
Ще трябва да ти пусна една статия за тея египтЯнски мумии и зърнопроизводители,наистина!
ай поздрави!
цитирай
43. solinvictus - Казах ти Соле. . . Не ! на всички - В...
13.12.2010 03:05
get написа:
Казах ти Соле ... Не ! на всички - Външни инсинуации и провокации ... Ний сме най-старите !!!

Доказваме че, сме самобитни и себедостатъчни и ... Край на всички напъни на чужди нам империалистически сили и култури да турят ръка на Нашето си наследство

от Гет :))-нат привет, до спорещите страни !


Глей ся Гет ти поне си сериозен ,за мене не е важно историята да ни е велика а да си е нашата ИСТИНСКАТА,разбираш ли?

Фарфалаци винаги е имало и пак ша има! Те просто извират!хехе
Гет-разумний!
НайЗдрав!
цитирай
44. d3bep - Не ми подфърляй хитлер и там гл...
13.12.2010 09:22
solinvictus написа:

Не ми подфърляй хитлер и там глупостите му...на тебе кво да ти доказвам ... ти си ограничен и си "Гражданин на света" пък аз не ги харесвам тях!
Ще трябва да ти пусна една статия за тея египтЯнски мумии и зърнопроизводители,наистина!
ай поздрави!

ПУсни за да се посмея.

Разбира се предавам т инещата смляно, но ако искаш мога да е убия с цитати.

Ма тая статия твоята нал изнаеш как ше оживее?
Малко писане на статия.
И много триене. На мен след това.
Ше ти трябва за да ти излезе вярна теорията :)

Много ти лиспва за да почнеш да говориш за египет, но ако искаш, опитай....
цитирай
45. d3bep - Изразът от "Именника" ...
13.12.2010 09:40
анонимен написа:
Изразът от "Именника" казва: Царят на държавата на асирийците е наричан и "вожд на оннос".

Sol Invictus изцяло заслужава таквиа постове, приятелю.

Защото се прави на историк, там където му липсват познания.
ТОчно Асирия е точно нещото, което заслужава отвсякъде.
Без да говорим, че пряк победител и наследник на Асирия е любимото му митани.

Обаче ти, говорейки за Асирия, титли и прочие, пропусна да споменеш:

1. Асирия е вероятно първата известна ни страна , проядена от Аморейска зараза. Повечето й жители са евреи, също и ключовите й съюзници. Не знам ние дали сме такива.

2. Асирия на практика няма икономика. Тя е държава, която се крепи изцяло на три стълба:
- търговия, тип спекула;
- грабителство, изнудване на минувачи, войни;
- лихварство и "банково дело".
Като изключим остатъчно мега строителство., тип "хамерикански нИбостАргач", Асирия няма никакво друго производство. Ниаккви блага .Купува и препродава.
Първият парзит в историята на света.

3. Абе какв са тия царе та династии та незнам си кво. Направо ме зашемети.
Аз защо съм чувал, че Асирия има всичко на всичко 7-8 царчета(аре, и малко повече да са) за бая години съществуване...
А повечето време я управлява нещо, наподобяващо олигархия.
Разбирай, гръцка демокрация баце...

Я да теглим сега калема.
Прибави към него и прочутият ти именник, намиран само в русия на руски.
И дай да видим:
- мязат ли асирийците на трак ии българи;
- не мязат ли....

Според мен теорията е повече от абсурдна и почива на непознааване на древността. Дето вика сол, вий илядите години за нищо ги нямате...
Та вие също... Изобщо не си правите труда да ги изучите... Направо бухаме заключения.

Поздрави!
цитирай
46. анонимен - Pffff
13.12.2010 09:55
Я сам го учл като ОмУртаг, та затова Омортаг ми изглежда като написано от неграмотник
цитирай
47. d3bep - от Гет :))-нат привет, до сп...
13.12.2010 09:57
get написа:


от Гет :))-нат привет, до спорещите страни !

За 1човек, питащ ме какво да чете въпросът ти е мега странно зададен.

Значи:
1. Недей чети такива с доказателства за милион годишния сфгинкс.
2. Недей разчита на анимъл поланет, географик и кой още да те образова за Египет.
3. Книги съм ти пратил поне 10 до сега, даже в тая дискусия има една.
Ако английския те затруднява, български автори са Теодор Леков и Сергей Игнатов(министърът, който между другото е изключително чиав египтолог, жалк оче стана министър).
Понеже те влече езотериката, ти препоръчвам чужд автор - Роузмари Кларк, пишещ такива неща за Египет. Една книга я има по книжарниците на български. И тя понякога фантразира, но е доста по близо до египтологита отколкото момчетата с летящите чинии.

Като задаваш едни такива въпроси и ми мязаш на оня депутат, дето посрещал нубийска делегация.
Нубия, приятелю, е област в древен египет.
Под Аскум имап предвид вроятно Аксум. Това е късно царство.
Асуан е бил древна столица на египет
Асуан е в Нубия.
В него е прочутият централен храм на ИЗида - Филе.
На юг от него, в нубия са поне 15-20 от големите храмове на египет.
Включително доста на юг и двата храма на Рамзес за победата над хетите.
Нали не смяташ Рамзес за нубиец?

Египет е владял и цяла нубия.
Нубийците са бил ималцинство в Египет, наричано кушити.
Куш е и южна държава с плаващи граници, всъщност в египет границите не са основно занимание. Военните експедиции в Куш египтяните наричат "умиротворяване на Куш". Мисля, че не е по примера на американската армия в Афганистан.
За египтяните обичаите и поведението им бил идивашки и това е отразено даже в йероглифите, които ясно изразяват диващината. Например йероглифът за нубийски вожд "аата" след фонетичната част има човек с къдрава коса, влачещ се в прахта и над него надвиснал крив нож. "Кушит" използват и като определение за опак, неразбран човек, гаден и злобен характер.
Няма съменние, че пирамидите в Мерое, за които явно се опитваш да намекваш, са строени ако не от египтяни, то поне като копие и са значително по малки и калпави.

Дано това ти отговаря на многобройните въпроси :)

Поздрави!
цитирай
48. get - Понеже въртим все около един въпрос ...
13.12.2010 10:26
генезис на народът и държавността ни ... та !?

solinvictus написа:
[quote=get]Казах ти Соле ... Не ! на всички - Външни инсинуации и провокации ... Ний сме най-старите !!!

Доказваме че, сме самобитни и себедостатъчни и ... Край на всички напъни на чужди нам империалистически сили и култури да турят ръка на Нашето си наследство

от Гет :))-нат привет, до спорещите страни !


Пояснявам ! - В тази връзка е и съдържанието на горната ми шега !

solinvictus написа:
[quote=get]Глей ся Гет ти поне си сериозен ,за мене не е важно историята да ни е велика а да си е нашата ИСТИНСКАТА,разбираш ли?

Фарфалаци винаги е имало и пак ша има! Те просто извират!хехе
Гет-разумний!


- Следва да си изясним ... коректно ли е да търсим такова нещо и по какви критерии(признаци) ?
- В началото (при създаването си) на историята, като наука, тя е силно политизирана (!), но от тогава се извеждат такива основни, определящи понятия и категориии, като ... етнос, народ, нация, държавност и др.
Това стои, като неизяснен и спорен както етимологичен, така и методологичен проблем в историята, като наука !
Така че от тук и извода !
Би следвало преди да започнем да изясняваме - основни въпроси относно ... като народност и държавност - по преди това, би следвало да си изясним, коректността съдържателно-казуална и понятийно-категорийна, на използваните от нас термини ... в противен случай настъпва ... хаос и празни препирни !
Не знам доколко бях ясен !
Но смятам че, се опитвам да обърна вниманието на един основен проблем ... нерешаването на който, води до безсмислени препирни !

С уважение ! ... и молба за снизхождение и ... мъдрост :)
цитирай
49. solinvictus - Я сам го учл като ОмУртаг, та затова ...
13.12.2010 10:50
анонимен написа:
Я сам го учл като ОмУртаг, та затова Омортаг ми изглежда като написано от неграмотник


Коментар на Т.Йончев:
В оригинала стоят "ОНЕГАВОНИАС" и "ОКОРСИС".
Въобще в мемориалните надписи, които са на гръцки, имената на всички хранени хора започват с "о"
(Онегавон, Окорсис, Охсун, Ославна, Отурдацис и т.н.) ,
което дава основание да се подозира, че "о"-то не е първата буква от името, а гръцкият определителен член за мъжки род.
Това е много логично и със сигурност всички специалисти биха възприели четене на имената без "о"-то, ако не беше Бешевлиев.
Той обърна внимание, че по същия начин се пише и името на Омуртаг, но неговото "о" в повечето случаи се предава с омега, а не с о-микрон.
И понеже определителният член се изписва с о-микрон, а не с омега, възникна съмнение, а и раздвоение.
Всъщност Бешевлиев просто апелираше да не се избързва с решението на този въпрос, за да се преценят всички възможности за тълкуване.
Тази негова предпазливост относно "о"-то раздели специалистите и съответно и изписванията на имената на две - с начално "о" и без "о".
...
Четенето "Муртаг", "Муртагон" най-вероятно е правилното, но вече е безнадеждно късно да се ревизира твърде популярното "Омуртаг".

Ще добавя Йончев ,че няма "У" в надписа, а "О" как папагалите виждат надписите е медицински проблем.
п.п. и аз съм се объркал от това няма нищо лошо...но правилното е както и казва Йончев ,почнали са да повтарят ли повтаря и то с години "мантрата" и ей го на!!!
цитирай
50. solinvictus - Изразът от "Именника" ...
13.12.2010 10:57
d3bep написа:
анонимен написа:
Изразът от "Именника" казва: Царят на държавата на асирийците е наричан и "вожд на оннос".

Sol Invictus изцяло заслужава таквиа постове, приятелю.

Защото се прави на историк, там където му липсват познания.
ТОчно Асирия е точно нещото, което заслужава отвсякъде.
Без да говорим, че пряк победител и наследник на Асирия е любимото му митани.

Обаче ти, говорейки за Асирия, титли и прочие, пропусна да споменеш:

1. Асирия е вероятно първата известна ни страна , проядена от Аморейска зараза. Повечето й жители са евреи, също и ключовите й съюзници. Не знам ние дали сме такива.

2. Асирия на практика няма икономика. Тя е държава, която се крепи изцяло на три стълба:
- търговия, тип спекула;
- грабителство, изнудване на минувачи, войни;
- лихварство и "банково дело".
Като изключим остатъчно мега строителство., тип "хамерикански нИбостАргач", Асирия няма никакво друго производство. Ниаккви блага .Купува и препродава.
Първият парзит в историята на света.

3. Абе какв са тия царе та династии та незнам си кво. Направо ме зашемети.
Аз защо съм чувал, че Асирия има всичко на всичко 7-8 царчета(аре, и малко повече да са) за бая години съществуване...
А повечето време я управлява нещо, наподобяващо олигархия.
Разбирай, гръцка демокрация баце...

Я да теглим сега калема.
Прибави към него и прочутият ти именник, намиран само в русия на руски.
И дай да видим:
- мязат ли асирийците на трак ии българи;
- не мязат ли....

Според мен теорията е повече от абсурдна и почива на непознааване на древността. Дето вика сол, вий илядите години за нищо ги нямате...
Та вие също... Изобщо не си правите труда да ги изучите... Направо бухаме заключения.

Поздрави!

От тия професионални брътвежи виждам ,че дори нямаш никакви аргументи и изпадаш в някаква депресия...асирийците ,митаните ,хетите,ераните,хиксосите били сигани пък египтяните били бели хахаха ти си си объркал понятията приятелю как ени напреднали уж пък ...черпят с пълни шепи култура и техника?
цитирай
51. solinvictus - Не ми подфърляй хитлер и там гл...
13.12.2010 11:02
d3bep написа:
solinvictus написа:

Не ми подфърляй хитлер и там глупостите му...на тебе кво да ти доказвам ... ти си ограничен и си "Гражданин на света" пък аз не ги харесвам тях!
Ще трябва да ти пусна една статия за тея египтЯнски мумии и зърнопроизводители,наистина!
ай поздрави!

ПУсни за да се посмея.

Разбира се предавам т инещата смляно, но ако искаш мога да е убия с цитати.

Ма тая статия твоята нал изнаеш как ше оживее?
Малко писане на статия.
И много триене. На мен след това.
Ше ти трябва за да ти излезе вярна теорията :)

Много ти лиспва за да почнеш да говориш за египет, но ако искаш, опитай....

Ама ти наистина си си внушил ,че си някакъв спец по египтология и с тея смешни твърдения и обиди към другите се опитваш да манипулираш ...Кво да те трия ,това си е твой начин на общуване ти започна да триеш мнения...
И изобщо не си ми интересен ти не търсиш дискусия а налагане на някаква пропаганда която е антибългарска!
Тъй ,че ще ти сложа няколко теми за египед ,щото ти съвсем нагло се опитваш да излъжеш!
мдаа приятелю!
поздрави!
цитирай
52. d3bep - Те темите ти за българия са толоз че ...
13.12.2010 11:05
Те темите ти за българия са толоз че сега ше туриш и за египет. Тури!
Преди бях маркетингов мениджър на една известна компания.
Правилото знаеш ли какво е?

"Няма лоша реклама, има безплатна и платена реклама."
цитирай
53. d3bep - Така че от тук и извода ! Би сл...
13.12.2010 11:08
get написа:

Така че от тук и извода !
Би следвало преди да започнем да изясняваме - основни въпроси относно ... като народност и държавност - по преди това, би следвало да си изясним, коректността съдържателно-казуална и понятийно-категорийна, на използваните от нас термини ... в противен случай настъпва ... хаос и празни препирни !
Не знам доколко бях ясен !
Но смятам че, се опитвам да обърна вниманието на един основен проблем ... нерешаването на който, води до безсмислени препирни !

С уважение ! ... и молба за снизхождение и ... мъдрост :)

На, обясни му го на Сол това.

Това е човек който не чете, просто си втълпява някакви работи и почва да търси картинки в потвърждение.
ТОй за моите постове сам си казва че не ги чете.
Ама за съжаление и фактологията я прескача.

Поздрави! Ако успееш да му изясниш тоя ти пост ше те черпа!



ПП. Написал съм една доста подробна статия по въпроса за "държавността", но тя няма да види блога ми. Просто... не е това мястото :) Пуснах доста фъндък за да ме ругаят и да ме крадат, сериозните изследвания вече ще с иги пазя, а дори и това в блогът ми не е в краен вид и толкоз....
цитирай
54. solinvictus - генезис на народът и държавността ...
13.12.2010 11:13
get написа:
генезис на народът и държавността ни ... та !?

- Следва да си изясним ... коректно ли е да търсим такова нещо и по какви критерии(признаци) ?
- В началото (при създаването си) на историята, като наука, тя е силно политизирана (!), но от тогава се извеждат такива основни, определящи понятия и категориии, като ... етнос, народ, нация, държавност и др.
Това стои, като неизяснен и спорен както етимологичен, така и методологичен проблем в историята, като наука !
Така че от тук и извода !
Би следвало преди да започнем да изясняваме - основни въпроси относно ... като народност и държавност - по преди това, би следвало да си изясним, коректността съдържателно-казуална и понятийно-категорийна, на използваните от нас термини ... в противен случай настъпва ... хаос и празни препирни !
Не знам доколко бях ясен !
Но смятам че, се опитвам да обърна вниманието на един основен проблем ... нерешаването на който, води до безсмислени препирни !

С уважение ! ... и молба за снизхождение и ... мъдрост :)


Много съм съгласен с това, Гет ...именно тези понятия са вкарани когато са се образували националните държави през 16 век и са почнали да изписват на едни вежди а на другите да вадят очи!
Понятията :племе,род,етнос,нация,държава
трябва да се проследят от кога и какво се използва от древните ,а не от техни преводачи и тълкуватели които са били винаги политически обременени...

примерът с д3верът е класически прочел отук отам и си внушил ,че е разбирач ...пофалили го малко в неговия форум ,и блог и той почва и да оценява другите ...даже!!!
Такъв метод според мене е папагалски!

п.п.давай тогава от тука да тръгваме
етнос=
народ=
държава=
племе=
род=
кои са елементите по които да ги различаваме и от кога съществуват в историята?
Гет-dicconario!!!хехе
цитирай
55. d3bep - Много съм съгласен с това, Гет. . . ...
13.12.2010 11:21
solinvictus написа:

Много съм съгласен с това, Гет ...именно тези понятия са вкарани когато са се образували националните държави през 16 век и са почнали да изписват на едни вежди а на другите да вадят очи!
Понятията :племе,род,етнос,нация,държава
трябва да се проследят от кога и какво се използва от древните ,а не от техни преводачи и тълкуватели които са били винаги политически обременени...

примерът с д3верът е класически прочел отук отам и си внушил ,че е разбирач ...пофалили го малко в неговия форум ,и блог и той почва и да оценява другите ...даже!!!
Такъв метод според мене е папагалски!

п.п.давай тогава от тука да тръгваме
етнос=
народ=
държава=
племе=
род=
кои са елементите по които да ги различаваме и от кога съществуват в историята?
Гет-dicconario!!!хехе


По лицемерно твърдение от това не съм чувал.

100 пъти т иобясних, че понятията за етнически произход , които вменяваш, не съществуват в древния свят.
Че не твърдя нито че траките са египтяни, нито че египтяните са траки,
а че се касае за единна религия, духовен свят така да го наречем, може би и с общ произход.

Ти сра, сра, обясни че бил имитани, че бил инезнам си кви, кои били цигани, кои минтгяни, кои били АРИИ,

А сега с цялата с инаглост изсипваш, че етнически определения не трябвало да има.
Браво бе.
Вярваш ли си?


ПП. Май не само ги цитираш тея, ами и некакъв "Златарски" комплекс проявяваш.
Сереш, сереш против опонента, а тихомълком вкарваш тезите му като СВОИ.
цитирай
56. solinvictus - Те темите ти за българия са толоз че ...
13.12.2010 11:22
d3bep написа:
Те темите ти за българия са толоз че сега ше туриш и за египет. Тури!
Преди бях маркетингов мениджър на една известна компания.
Правилото знаеш ли какво е?

"Няма лоша реклама, има безплатна и платена реклама."


Ами да, що да не "туря " и аз ...ти да не си единствен "тургач"?
Ми тава го е казал некой лъжец ...в създаването на една реклама се използват изключително и постоянно измами в зависимост от това кой ще плати повече...
е ,ко му е хитрото на това?

С Гета си говорим нормално штот е възпитан ,а не хлапак като тебе!

цитирай
57. solinvictus - Много съм съгласен с това, Гет. . . ...
13.12.2010 11:30
d3bep написа:
solinvictus написа:

Много съм съгласен с това, Гет ...именно тези понятия са вкарани когато са се образували националните държави през 16 век и са почнали да изписват на едни вежди а на другите да вадят очи!
Понятията :племе,род,етнос,нация,държава
трябва да се проследят от кога и какво се използва от древните ,а не от техни преводачи и тълкуватели които са били винаги политически обременени...

примерът с д3верът е класически прочел отук отам и си внушил ,че е разбирач ...пофалили го малко в неговия форум ,и блог и той почва и да оценява другите ...даже!!!
Такъв метод според мене е папагалски!

п.п.давай тогава от тука да тръгваме
етнос=
народ=
държава=
племе=
род=
кои са елементите по които да ги различаваме и от кога съществуват в историята?
Гет-dicconario!!!хехе


По лицемерно твърдение от това не съм чувал.

100 пъти т иобясних, че понятията за етнически произход , които вменяваш, не съществуват в древния свят.
Че не твърдя нито че траките са египтяни, нито че египтяните са траки,
а че се касае за единна религия, духовен свят така да го наречем, може би и с общ произход.

Ти сра, сра, обясни че бил имитани, че бил инезнам си кви, кои били цигани, кои минтгяни, кои били АРИИ,

А сега с цялата с инаглост изсипваш, че етнически определения не трябвало да има.
Браво бе.
Вярваш ли си?


ПП. Май не само ги зитираш тея, ами и некакъв "Златарски" комплекс проявяваш.
Сереш, сереш против опонента, а тихомълком вкарваш тезите му като СВОИ.


Точно тия ти твърдения са недоказуеми и за това са нужни припознавания за да може после да се каже ,че и траките са от давидовата клонка или семити или семитите са траки или някаква такава простотия.
Сега се вижда колко ти багажа...ми изясни ги думичките ,не ми казвай аз какво съм казал и ти кво си повтарял ...
нито траките са етнос,нито ариите,нито скитите както виждам и египтяните са голяма боза и не може да се каже че са монолитен етнос и сигурно те даже не са знаели, че са наричани египтяни ...а?
цитирай
58. d3bep - И само да те питам: Съобразил ли ...
13.12.2010 11:31
И само да те питам:
Съобразил ли си, че е възможно постингът на Гет, на който толкоз ентусиазиран оотговаряш против племената и народите, да има връзка с негова забележка към теб тозн опо този въпрос, изразена по тоя начин в същите постове:
get написа:
генезис на народът и държавността ни ... та !?
Не ! на всички - Външни инсинуации и провокации ... Ний сме най-старите !!!

Доказваме че, сме самобитни и себедостатъчни и ... Край на всички напъни на чужди нам империалистически сили и култури да турят ръка на Нашето си наследство - Най-старото дето го има под Слънцето !! - Хехе

- Следва да си изясним ... коректно ли е да търсим такова нещо и по какви критерии(признаци) ?
проблем в историята, като наука !

Подозираш ли тея забележки към кого може да са отправени?
Както и да е... Явно и неговите постове не четеш.
цитирай
59. d3bep - Чудя се защо ли си губя времето, пиши ...
13.12.2010 11:37
Чудя се защо ли си губя времето, пиши тамза египтяните, а моето ниво(багаж) до някой друг месец може и да го разбереш... Прав си, че не съотвтства на твоето.

Поздрави!
цитирай
60. solinvictus - не се напъвай да ми обясняваш какво е ...
13.12.2010 12:04
Не се напъвай да ми обясняваш какво е искал да каже един или друг ...
ти ако искаш да кажеш нещо по темата го кажи ясно и просто за да те разбират ,а не да демонстрираш комплексите си.
Ти изобщо не ме вълнуваш и какво ще правиш тоже!
Пиши ,публкувай, рекламирай,издавай ,печели! -сега е демокрация ИСТИНАТА не е само за "избраните" или ...знаеш кои!

Аз не се сравнявам с тебе по нищо и нямам за цел да ти доказвам на тебе каквото и да е!
...аз търся споделяне и тълкуване на определени факти...такива като тебе с някакви готови клишета подскачащи за единствена истина и последна истанция си е :
комплексарщина и то от висша степен... а такива ги има мого!
Ти не си първият и няма да си последният!
понял?
Желая ти успех!
цитирай
61. d3bep - Е, ако моето беше комплексарщина, ...
13.12.2010 12:26
Е, ако моето беше комплексарщина, всяка статия щеше да започва или да завършва с некви изречения от сорта:

solinvictus написа:
За 100-те години търся ,
може би в египтЯнските ийероглифи са описани .......незнам!


solinvictus написа:

За това пък сега са на мода разни египеДски напъни да ни припознаят за фараони и Озириси ,Хаписи и т.н.!


Познаваш ли ги тея статии :))
В едно си прав, тех споровете, не информацията , ги правят посещаеми :)

Поздрави!
цитирай
62. get - Написано от Гет - лорд Пърсивал"ский" ... търсещ Свещеният Граал на ...
13.12.2010 12:48
българската история :))

Споко бе Момци ! - Така се разбесняхте, че излязохте от Канона !
Сега кой ще ми събира, тамяна, нафората, мирото ... дето ми ги разпиляхте из Храма ?! - Хаймани с хаймани ... такива !
Ша взема да ви подпукам с посохата ! ... Да ви дойде ум у главите - Хехе !
Предупредително издигнал Посохата ... Проповядвам !!!
- Не е ли едно и също Мирозданието, тоест единосъщно ? - Както у Хем ... тъй и у Асиро-Вавилония !
- Га си приказвате с Отеца ... (и приказвали ли сте изобщо) ... На къв език си сборувахте ?! - "Ъ" ?
- Га си приказувахте ... Той що ви хор-туваше !??
- С думи ли сборувахте(?) и как той ви хор-туваше ??!
- Де са ви скрижалите ? (веществените доказателства, че сте правили контакт) - Да ги прочета бе джанъм и ... да знам към коя Църква да се кооптирам - Хехе !
Хай спирам, че ще отида във любомъдрие-то, психология и др. мистификации на "князът на този свят" ... детоо ни е дал очу и уши - Ма с тях нито чуем нито видим.

от лорд камердинера на King Arthur - Гет - Търсещ Граала
цитирай
63. solinvictus - Е, ако моето беше комплексарщина, ...
13.12.2010 12:58
d3bep написа:
Е, ако моето беше комплексарщина, всяка статия щеше да започва или да завършва с некви изречения от сорта:

solinvictus написа:
За 100-те години търся ,
може би в египтЯнските ийероглифи са описани .......незнам!


solinvictus написа:

За това пък сега са на мода разни египеДски напъни да ни припознаят за фараони и Озириси ,Хаписи и т.н.!


Познаваш ли ги тея статии :))
В едно си прав, тех споровете, не информацията , ги правят посещаеми :)

Поздрави!


Ето това е дребното нищонезначещото напъване!
Аз виждам ,че се бориш за "посещаемост" и то е хубаво ,но на каква цена?-нали си бил рекламодател?

Ако имаш да казваш нещо по темата казвай го ако нямаш египед не ме вълнува нито постоянно нито хенерално... и няма за какво ...това са същите фантазии както туркските ,славЯнските,варварските пълчища и тям подобни!
като си избитриш теорията и публикуваш (гратис)штот ми е счупена давачката мога да се запозная и да ти посоча грешките!
демек рецензия със задна дата -гадно е ,но е пречистващо!
цитирай
64. solinvictus - от лорд камердинера на King ...
13.12.2010 13:06
get написа:


от лорд камердинера на King Arthur - Гет - Търсещ Граала


Граала ша го намери Офчаров (темплиерът) ,той откри сичките пръстени на сичките благородни крадци пардон рицари ,които са си позволявали да посягат на чуждо с Божията Помощ ,но Йоан им е дал урок ,който помнят и до подписването на Ньоският мирен договор.
Интересното е с БУЛата на папата срещу Иван Асен същата както е при катарите,похода е бил подготвен ,но ...

като каза артур ,че се сетих в проекта на нейшънъл джиографик не споменават за скитите ,но един от авторите на проекта казва ,че на масата на артур имало и скитски принц....хаха ама от филма ,баси и хенетиката,а?
цитирай
65. d3bep - Ако имаш да казваш нещо по темата ...
13.12.2010 13:09
solinvictus написа:

Ако имаш да казваш нещо по темата казвай го ако нямаш египед не ме вълнува нито постоянно нито хенерално... и няма за какво ...това са същите фантазии както туркските ,славЯнските,варварските пълчища и тям подобни!


... АРИЙСКИТЕ.
Така е, почна да проумяваш :) Поне отчасти.

Гетски ,чукнаа те е някаква вража пропаганда, приятелю, но колегата е прав.
Ако имаш конкретни въпроси към мене, конкретно го формулирай, но не каот граали и скрижали, в моя блог. Действително човекът пише за египет във всяка статия само защото го сърби от египет, а не защото има какво да каже или иска за това да се говори :) Получава се спам... който той сам си провокира, ама е трудно да се излезе наглава с него.

Във всеки случай, както ясно се вдя от пост 29, заключенията са евтиан фантастика, която далеч по - лесно и последователно можем да докараме за египет.

Така и не разбрах тоя мост за душите кой митраист го е описал. А за всички доводи показах по няколко довода, по - стари.
цитирай
66. get - Добре стигнАхме до "Генезис" или казано по друг начин, - Чия маймуна ... ?!
13.12.2010 14:02
ще да е по-старата !? :)
d3bep написа:
solinvictus написа:

Ако имаш да казваш нещо по темата казвай го ако нямаш ...


... АРИЙСКИТЕ.
Така е, почна да проумяваш :) Поне отчасти.

Гетски ,чукнаа те е някаква вража пропаганда, приятелю, но колегата е прав.
Ако имаш конкретни въпроси към мене, конкретно го формулирай, но не каот граали и скрижали, в моя блог. Действително човекът пише за египет във всяка статия само защото го сърби от египет, а не защото има какво да каже или иска за това да се говори :) Получава се спам... който той сам си провокира, ама е трудно да се излезе наглава с него.

Във всеки случай, както ясно се вдя от пост 29, заключенията са евтиан фантастика, която далеч по - лесно и последователно можем да докараме за египет.

Така и не разбрах тоя мост за душите кой митраист го е описал. А за всички доводи показах по няколко довода, по - стари.

Въпреки лековатият ми тон в предходният пост ... мисля, че вътре има сериозни въпроси !
Първо етносният признак на двете култури и народа ?! - Семити или Арийци ?
Език на който общуват !
Като съотнесем тези две неща ... при положителен отговор, се получават две култури от един корен - при отрицателен отговор следва - Какво ?
На трето място - говорим за религии и писменни форми за изразяването на тези вървания ... т.е. символност ! - Общо различно !!
Още - От кога датират съществените различия в двете религиозни традиции и в какво се изразяват те.
По отношение на онтологичните проблеми и психологични такива ... няма да се спирам !
Или какво се получи ... върнахме се в изходното положение на търсенията ни !

от Гет - нито креационист, нито еволюционист ! - А ... питащ ?
цитирай
67. анонимен - Вода...
13.12.2010 14:37
Привет! Селото се казва Хан Крум, а не Крумово. Целият "комплекс" би бил доста интересен, ако оставим настрана бурените, треволяците и наводнения път до там, и разбира се, ако се проучи и възстанови качествено.
Нещото, което вероятно не знаеш, но пък със сигурност ще ти хареса е, че до стените на една от "църквите" има течаща вода, с много голям дебит. Местните хора казват, че "идва от Балкана". Освен това над селото има скални комплекси. В една от скалите има помещение, състоящо се от две ниши, до което се стига по стълби, изсечени от самата скала.

http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:C0_MwJqWspYJ:history.rodenkrai.com/new/vladeteli/kan_omurtag_814%E2%80%93831.html+%D1%87%D0%B0%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B0%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%82%D0%B0+%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%BD%D0%B0&cd=10&hl=bg&ct=clnk&gl=bg&client=firefox-a
(тук има интересни неща за въпросния аул)
http://www.temanews.com/index.php?p=tema&iid=217&aid=5448
http://www.bulgariainside.com/bg/articles/%D0%90%D1%83%D0%BB-%D1%85%D0%B0%D0%BD-%D0%9E%D0%BC%D1%83%D1%80%D1%82%D0%B0%D0%B3/824/index.html

Поздрави,
Мая
цитирай
68. d3bep - :)
13.12.2010 14:54
Та :)
Гетски..
Да ги сравним брате.

Само искам да ме упътиш.
Кой е тоз език арийския.
Тва староперсийски ли е.
Староиндийски ли е.
Медийски ли е.
Хуритски ли е.
Санскрит ли е.
Или е някои от много малкото на брой индо - ирански езици.

Питам ,за да знам.
Защото, брате въпросните стотина езика, тотално различни леко им се лепи названието арийски(макар и никой да не знае защо)...
Общо взето ако логиката ви е че от 10000 години до н.е. до 1000 след новата, всичко от индия до сибир, че и тракия, е арийски език, аз съм извън спора...

Предпочитам дискусията за Стефан Гайд, там барем има факти за които да се хвана.
цитирай
69. анонимен - Още един велик историк от блогбегето.
13.12.2010 15:13
Тук е направо развъдник.
цитирай
70. solinvictus - Привет! Селото се казва Хан Крум, а ...
13.12.2010 15:21
анонимен написа:
Привет! Селото се казва Хан Крум, а не Крумово. Целият "комплекс" би бил доста интересен, ако оставим настрана бурените, треволяците и наводнения път до там, и разбира се, ако се проучи и възстанови качествено.
Нещото, което вероятно не знаеш, но пък със сигурност ще ти хареса е, че до стените на една от "църквите" има течаща вода, с много голям дебит. Местните хора казват, че "идва от Балкана". Освен това над селото има скални комплекси. В една от скалите има помещение, състоящо се от две ниши, до което се стига по стълби, изсечени от самата скала.


Поздрави,
Мая

Здравей Мая!
Готите в случая са вкарани за да премахнат съмненията ,че "Хана" няма нищо общо с църкви и т.н. съоръжения!
Както виждам по снимките останките май са възстановени ,това е голяма антинаучна практика и това се прави с цел да се замаже истинското състояние на останките и да се импровизира по политически или някакъв друг начин.
Това със готите е ала -бала ...германски племена никога е нямало по нашите земи.
Тези конски украшения са епизодични и много оскъдни за да получим несъмнени доказателства.
Чилингиров им счупи тиквите и то по един перфектен начин!
нямат обяснения за езическите ритуали всички се цитират взаимно единия Рашев,той пък Гюзелев,той пък Бешевлиев ,той Златарски и стигат до корифея Успенский... и ти си казваш почвам да таковам ...чета и той почва да цитира Златарски....хах
Така ,че не им вярвам тази трикорабна църква как я разбра ,че е готска и няма как да не е резидирал Вулфила ама той ,че се казва Оурфила няма значение!
Водата в църква издава че не е строена от кристияни а приспособена и после са ги събаряли...в испания има много такива ариански.
Но това е интересно наистина което казваш...ако има някой надпис или ...хехе
поздрави и мучо тенкию!
цитирай
71. solinvictus - Та :) Предпочитам дискусията ...
13.12.2010 15:24
d3bep написа:
Та :)

Предпочитам дискусията за Стефан Гайд, там барем има факти за които да се хвана.


Ми писали са хората на техния си език с техните си графични знаци!
Не си ли чувал? или виждал ...как така?
ша трябва да ти ги показвам с картинки?
цитирай
72. get - Ама чакай ... сега аз какво ще те питам ?
13.12.2010 15:45
d3bep написа:
Та :)
Гетски..
Да ги сравним брате.

Само искам да ме упътиш.
Кой е тоз език арийския.
Тва староперсийски ли е.
Староиндийски ли е.
Медийски ли е.
Хуритски ли е.
Санскрит ли е.
Или е някои от много малкото на брой индо - ирански езици.

Питам ,за да знам.
Защото, брате въпросните стотина езика, тотално различни леко им се лепи названието арийски(макар и никой да не знае защо)...
Общо взето ако логиката ви е че от 10000 години до н.е. до 1000 след новата, всичко от индия до сибир, че и тракия, е арийски език, аз съм извън спора...

Предпочитам дискусията за Стефан Гайд, там барем има факти за които да се хвана.

Отварям "Светата Книга" и в нея ми казват "имало Един човек - Ад ам".
Отварям на др. страница ... там пише, че имало един ПРАЕЗИК по времето на Нимрод синът на Хус и внук на Хам, той е основател и на Ниневия и Асирийската империя (по Бит. 10:11). ... но хайде стига библеистика !
Отварям на езикознание - Езиково семейство се нарича съвкупност от езици, свързани с общия си произход ОТ ЕДИН ПРАЕЗИК, което обуславя наличието на известни сходства в речниковия запас и граматиката на тези езици.(в обща сложност имаме НАД СТО ЕЗИКОВИ СЕМЕЙСТВА)
От скромните ми познания в тази област, имаме ДВЕ ОСНОВНИ езикови семейства, които са разпространени в Европа,(предно) азиатски район, Северна Африка, тоест, в интересната нам зона !
Едната езикова група попада в т.нар. Индо-европейски, втората в Семито-хамитската ! От тук въпросът ми !
В края на ІV-ти началото на ІІІ-то хил-е, населението на първите цивилизации ! - Шумер-Акад и второ Египет на език от кое езиково семейство са общували помежду си ?
За нас българите езиковият въпрос ще го поставя след, като получа отговор по първият !

от Гет "простодушний"

П.П. Е-е-х, що го няма сега тук Хулио Цезар ?! :)
цитирай
73. solinvictus - Тук е направо развъдник. Тея от б...
13.12.2010 15:56
kushel написа:
Тук е направо развъдник.


Тея от блогбегето ги ... виж как го е написал "бащата" то по негово време е нямало Ниет ,но са използвали термина "под линия" тъй че под линията е като:
под вода с шнорхел хаха
ти да не си и ти профи ?-
штот у блогбегето само уникатни профиционалисти ...
цитирай
74. анонимен - Тоя език
13.12.2010 16:02
сигурно е диалект на трънския диалект. Не го разбирам много. Просто исках да кажа, че тук всеки си прави гаргара с историята. Поне моето чувство е такова.
цитирай
75. d3bep - :) И? С кои от тях си подготвен да ...
13.12.2010 16:30
get написа:
:)

И? С кои от тях си подготвен да изведеш връзката на египетския и шумерския?
Щото ми се струва че залиташ в по - булевардна литература от тая, от която бягаш. Нещо като прочитите на Гайд, само че по лошо.
И двамата знаете по добре от мен шумерски и египетски и сте готови на всекакви езикови аналогии, така ли да разбирам?

А чел ли си студиите на някои сериозни езиковеди, че санскритския в същност най близък с гръцкия и малко с еврейския????
А имаш ли понятие понятието арии от де произлиза? Кой го е употребисал и как го е курдисал?
И че понятието "атлантида" е малко по добре обосновано от същите дето са курдисали и понятието "арии".

И ето, че понятието "Индо - европейци" придобива нов смисъл. Требва всички да са арии!
Над което работите.
А що индо - е щот тъй. Нищо че няма нищо общо с индото освен фантазии и даже с чанките в южна америка имаме повече общи неща.
То иначе няма смисъл де, но нищо.

И така. А българята се кръстили болг - арии на базата на курдисанто определение в един единствен гръцки текст... Дам, позлвал иизмислена гръцка думичка но нищо....

Ше ми помогнеш ли? Защото аз само за един текст в историята на света се сещам, където "Арии" е нация или държава, а не епитет...

А тези, в които въобще го има, са датирани така, че ако някой египтолог датира текст така(при условие че даже папируси л икожа могат да е датират) - публично ше му земат дипломата.

Разбира се , най много за арии говори немската пропаганда, ма не казва отде ги е взела.
Ма на нея й е простено, тя търси атлантида, извънземни, оная тибетската митична държава и какво ли не още...
А вие търсите история?
цитирай
76. d3bep - Да го напиша обощено, че дългото Сол ...
13.12.2010 16:37
Да го напиша обобщено, че дългото Сол пак няма да го прочете.

Единственото, до което реално ви доближава понятието "арии" е до понятието "мангасарии". ТОва е и целта.
Останалото е рожба само на мечтите и фантазиите ви. Няма никаква почва.
цитирай
77. solinvictus - Да го напиша обобщено, че дългото ...
13.12.2010 17:10
d3bep написа:
Да го напиша обобщено, че дългото Сол пак няма да го прочете.

Единственото, до което реално ви доближава понятието "арии" е до понятието "мангасарии". ТОва е и целта.
Останалото е рожба само на мечтите и фантазиите ви. Няма никаква почва.

Виждам ,че и на тебе не си си изяснил мого неща и се опитваш гласно да разсъждаваш ,което пък показва ,че самото четене не ти върши работа.После имаш наслагвания и клишета от които не можеш да излезеш и си в "киреча" ама няма лошо ...
не е лошо да си ги изясниш или да си ги изясните тези вапроси и ...в подходящата тема, да ги развиеш по един правилен начин!
Вече ти казах за мене какви са египтЯнските минтгияни ,и по кое време и т.н. няма смисъл всеки отговор да ти го повтарям...
макар ,че имаш нужда все пак да запомниш прости връзки!
за втори път ти казвам ако няма кво да казваш по темата за Омортаг , не ми говори повече за мангали!
Ще ти отворя ена тема да се развихриш по египтЯнските бикове и мумии!
цитирай
78. solinvictus - сигурно е диалект на трънския ди...
13.12.2010 17:13
kushel написа:
сигурно е диалект на трънския диалект. Не го разбирам много. Просто исках да кажа, че тук всеки си прави гаргара с историята. Поне моето чувство е такова.

Какво имаш в предвид като казваш "гаргара"?
Чувствата са хубаво нещо ,но не си попаднал на правилното място,тука повечето са БЕЗчувствени!
Опитай при по лиричните теми!
цитирай
79. get - :) И? С кои от тях си подготвен да ...
13.12.2010 17:16
d3bep написа:
get написа:
:)

И? С кои от тях си подготвен да изведеш връзката на египетския и шумерския?
Щото ми се струва че залиташ в по - булевардна литература от тая, от която бягаш. Нещо като прочитите на Гайд, само че по лошо.
И двамата знаете по добре от мен шумерски и египетски и сте готови на всекакви езикови аналогии, така ли да разбирам ?

А чел ли си студиите на някои сериозни езиковеди, че санскритския в същност най близък с гръцкия и малко с еврейския????
А имаш ли понятие понятието арии от де произлиза? Кой го е употребисал и как го е курдисал?
... "Индо - европейци" придобива нов смисъл. Требва всички да са арии!
Над което работите.
А що индо - е щот тъй. Нищо че няма нищо общо с индото освен фантазии и даже с чанките в южна америка имаме повече общи неща.

И така. А българята се кръстили болг - арии на базата на курдисанто определение в един единствен гръцки текст... Дам, позлвал иизмислена гръцка думичка но нищо....

Ше ми помогнеш ли? Защото аз само за един текст в историята на света се сещам, където "Арии" е нация или държава, а не епитет...

А тези, в които въобще го има, са датирани така, че ако някой египтолог датира текст така(при условие че даже папируси л икожа могат да е датират) - публично ше му земат дипломата.

Разбира се , най много за арии говори немската пропаганда, ма не казва отде ги е взела.
Ма на нея й е простено, тя търси атлантида, извънземни, оная тибетската митична държава и какво ли не още...
А вие търсите история?


Добре !
Първо не го приемай лично ... пределно ми е ясно, че ти не си автор на тази "науки" и теории ... но това си го пише в езикознанието !
Второто - относно халколита и миграцията на човечеството ... от Африка към Европа пак си има съответна наука, която ни твърди това !
Ако влезеш в блога на приятеля kushel - ще видиш, че последният му пост си е критика за фриволното ни отношение към историята, в частност - език и история на Египет.
Ако на мен може да ми се вмени фундаментализъм, то аз виждам такъв в цитираното от други автори по отношение на други култури и исторически процеси !
Не искам да бъда страна в какъвто и да е спор !
Но не се е появявало "гърчето" с неговите Мегали елински ... напъни :) и скандирания !
Та завършвам с риторичен въпрос това Историята, наука ли е или пропаганда ?

поЗдрав и :)-нат
цитирай
80. solinvictus - Историята не е наука а списък от с...
14.12.2010 14:49
Историята не е наука а списък от събития описани от зависими списватели хехе ...намирането на даден материален факт от отминало време възбужда такива фантастични фантазии и нагласени истории ,че ти е бедна фантазията!хехе

за да не бъда голословен пусни един филм пред няколко зрители ,но без звук и се опитайте да го разказвате на някой който прави пържолите и не може да вижда картинките хехе ...и после вече с пържоките и виното го гледайте нормално със звук!
Е ,това е разликата между науката и историята,амиго!
цитирай
81. анонимен - Грешка на великия!!
14.12.2010 18:01
А не се ли пише "ОмУртаг" ???
цитирай
82. solinvictus - А не се ли пише "ОмУртаг" ...
14.12.2010 18:17
анонимен написа:
А не се ли пише "ОмУртаг" ???



вж.отг 49.

в надписа се вижда( поне аз ) "OY" което го превеждат нашенско "У" и после "Y" остава като "У" отново без нуждата на "О" разделя се на кой както му се иска надписа и се добавят "Ю" пак накой както му...

Великият Х(К)(КХ)(КХАГ)ан Омуртаг СЮ БИГИ,Ю ВИГИ,СЮ БЕШИ ...пропуснали са да го оприличат на СУЛТАН Омуртаг ,но това не е късно благодарение на такива светила кат некой си Пл.Цвяткоф(наричан прафесар в НБУ) ще му издигнат статуя в пантеона на турките...за Аспарух вече е сигурно!
цитирай
83. анонимен - Оморгаг или Омуртаг, важно е но...
15.12.2010 00:06
Надписът от чаталарската колона (относително късен документ) е изключително информационно наситен.

Определя славяните като врагове на държавата на българите. При това сведението дава устойчиво състояние. Няма разбирането за временна враждебност, предизвикана от конкретна обстановка. Сл. са упоменати заедно с гърците конкретно. Не са в група на “многобройните врагове”. Това показва традиционно напрегнати отношения между българи и славяни. Надписът решително отхвърля хипотезата за участие на славяни в етногенезиса и строителството на Дунавска България.

Твърденията, че славяните са основна етнообразуваща маса за нас съвр. българи, са от византийски и латински сведения за нахлувания на големи маси славяни на Балканите в периода до навлизането тук на бълг. войски и заемането на територията. От тук и хипотезата за гъста славянска населеност. Особенно в района около Солун. Тази хипотеза лежи в основата на сръбската идея за етнич. различност на македонци и бугари татари.

Когато цар като Омортаг каже, че славяните са врагове, не можем да очакваме, че тези врагове живеят в дома му. Категорично е отхвърлена възможността в пределите на държавата да има пръснати множество славянски поселения.

Действията на българи и авари по ликвидация поселенията на "еклабос" в Пелопонес. "Еклабос" е другото изписване на "еклампос" т. е. "божии", "божяци", "просяци", "диваци". "Прилабци" като "преселници от Елба" не се връзва с идеята на документа. Това е отношението на българите към западните славяни. Българите не са допускали компактни поселения на враждебни славяни.

Отношението към източните славяни (К. Багренородни и "Велесовата книга") е същото. От а-за на имената на праговете на р. Днепър, (К. Багренородни) е ясно: Россите, наричани от славяните варяги не са от скандинавски, а от български произход.

Само това е достатъчно славянското в българите да се снеме веднъж и за винаги от дневния ред.

Омортаг или Омуртаг, важно е но...

Мир от мен !!!
цитирай
84. solinvictus - Надписът от чаталарската колона ...
15.12.2010 02:52
анонимен написа:
Надписът от чаталарската колона (относително късен документ) е изключително информационно наситен.


Омортаг или Омуртаг, важно е но...

Мир от мен !!!


Аз отнчало казах ,че надписа е само информативен и не се занимаваме с коректният му превод ,а какво описва .Да накараш един да ти изчука надпис и да пише за някакъв си незначителен мост( по думите на некои специалисти египтолози и при положение ,че този български владетел е наречен "Строителят" е смешно)
и както се установява не е на това място където се описва от златарския професор...после с допълненията на Мая ,картинката се изяснява...Митра ...хехе
и + това аналога на Каракала е абсолютен и не е случаен този мост е на пътя към Немруд .
Самият мост нямаше да ме заинтересува ако не бяха колоните с лъвовете това е символ. Това са две врати (арки) аз съм сигурен ,че ако се намери мястото, което не е случайно ще бъде ориентиран север /юг ...
Ако ти е интересно можеш да видиш в надписа как точно е изписана думичката "славЯни" щот съм сигурен ,че пак не довидяли академичните ...импровизатори!
цитирай
85. анонимен - В Чаталарския надпис има и един екзотичен момент.
17.12.2010 09:23
Поставянето на двата лъва в крепостта. Вероятно става дума за медните лъвове от хиподрума на Константинопол, изнесени от Цар Крум при наказателната операция след покушението срещу него. Те са били изложени в крепостта при моста като предупреждение към Империята. Тези лъвове са символ на вероломството в международните отношения и морала на Византия. Поставянето им в колонадата било негласна заплаха към врага, която се вижда и в израза:

”… Нека бог удостои княза от бога да притиска с ногата си императора…”

Тази фраза изразява усещане за пълно превъзходство на българската държава над Византия и е пряк намек за политическите нрави на съседната империя, която разбира само от сила. Това е написано на камък, не на хартия. За това не трябва да вярваме на хвалбите на византийците. За нас истина е нашата истина. На бащите ни думите са истината, не думите на констинополските химнописци. И като четем думите на великия ни цар, трябва да виждаме мярката на личността на българина.

Не загубите на материалната култура от нашествието на турците са изиграли решителната роля в сегашната ни бедност. Загубата на мярката за себе си ни носи днешната духовна и материална бедност.
цитирай
86. анонимен - Надписът е от интересен по-интересен.
17.12.2010 09:28
solinvictus написа:


Аз отнчало казах ,че надписа е само информативен и не се занимаваме с коректният му превод, а какво описва .


Ако съм прекалил с разширяването на темата, моля да бъда извинен.

МОМ
цитирай
87. solinvictus - Поставянето на двата лъва в креп...
19.12.2010 19:34
анонимен написа:
Поставянето на двата лъва в крепостта. Вероятно става дума за медните лъвове от хиподрума на Константинопол, изнесени от Цар Крум при наказателната операция след покушението срещу него. Те са били изложени в крепостта при моста като предупреждение към Империята. Тези лъвове са символ на вероломството в международните отношения и морала на Византия. Поставянето им в колонадата било негласна заплаха към врага, която се вижда и в израза:

”… Нека бог удостои княза от бога да притиска с ногата си императора…”

Тази фраза изразява усещане за пълно превъзходство на българската държава над Византия и е пряк намек за политическите нрави на съседната империя, която разбира само от сила. Това е написано на камък, не на хартия. За това не трябва да вярваме на хвалбите на византийците. За нас истина е нашата истина. На бащите ни думите са истината, не думите на констинополските химнописци. И като четем думите на великия ни цар, трябва да виждаме мярката на личността на българина.

Не загубите на материалната култура от нашествието на турците са изиграли решителната роля в сегашната ни бедност. Загубата на мярката за себе си ни носи днешната духовна и материална бедност.

Да това си е човешка и Божий дар силният се уважаваи то й определя условията.
Аз не съм убеден в бедният духом българин,Духът се проявава у осъзнантият индивид и той просто трябва а се събуди ,това е!

Това за медните лъвове е интересно откъде е тази информация?
цитирай
88. solinvictus - Аз отнчало казах, че надписа е ...
19.12.2010 19:37
анонимен написа:
solinvictus написа:


Аз отнчало казах ,че надписа е само информативен и не се занимаваме с коректният му превод, а какво описва .


Ако съм прекалил с разширяването на темата, моля да бъда извинен.

МОМ

Няма нищо!Аз търсих по качествен превод но не съм намерил папагалите повтарят бащицата и те това е!
Може би един нов по независим прочит от професионалист без да е политически обременен ще го прочете по друг начин -убеден съм!
цитирай
Вашето мнение
За да оставите коментар, моля влезте с вашето потребителско име и парола.
Търсене

За този блог
Автор: solinvictus
Категория: История
Прочетен: 1493690
Постинги: 259
Коментари: 5363
Гласове: 5370